APRILIA BIKERS HELLAS
Η aprilia εμείς και οι μηχανές μας => Τεχνικά θέματα για όλους => Μήνυμα ξεκίνησε από: Kavaliwtis στις Απρίλιος 22, 2008, 10:25:44 μμ
-
Riding Position how to, and how not too...!
Guys & Gals,
After much debate about riding position, and how people want to improve their riding, and particulalry their riding in corner, or in their quest to get their knee down, I've had several requests on how to do body position and how not too... So I've got the bike out of the garage (for the first time in 9 months ) , and taken these piccys.
Now I need to make a few provisos about this article. Firstly, everyone has their own individual riding style, what will feel good too you, etc. I am in no way trying to change this, however as many of you know I'm a very big fan of California Superbike School and have been through the entire course, and additionally completed several day 4 sessions on a 1-2-1 basis. Now if you were to go through the school yourselves, they would overhaul your body position to something similiar to this, so for those of you that can't afford the 1200 quid to go through the entire school programme, you may find this article of use. This will not however, ever replace the school programme, and if you can do it, I'd reccomend you do.
Secondly, this article is only in particularly talking about how to ride fast, either for fast road, or for track days. You couldn't and wouldn't want to ride like this for normal everyday riding, so please don't try as you'll be very knackered. Also riding as shown properly, is very hard work, so be warned.....
Ok, we're going to split this article into two stages. Stage 1 will be showing the common riding mistakes many riders make. I will post photos to describe the problem, pointing out specific areas that are wrong. Following on from this, I will post pictures on good body position and photos showing that too. Hopefull everyone will be able to tell the difference.....
Bad riding position
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/1.jpg)
This image shows most riders normal riding position, or at least those who are fairly new to riding. Please note on this image two fundamental problems. 1) Body not right back to the rear of the seat, and secondly poor foot position, with the balls of the feet not being placed on the pegs.
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/2.JPG)
Picture 2 shows how many riders ride right upto the tank. This position is fine for normal road riding, however, when you lean off, tends to make riders twist around the tank.
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/3.JPG)
Picture 3 shows tank rotation. The rider moves body to the side, in this picture to the right, in order to be able to lean off. Rider rotates around tank, and does not have a good grip on outside of the tank, specifically the cutout is not used. See the large space between the leg and the tank.
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/4.JPG)
Consequences of poor upper body position as seen from behind. (please note I have over exaggerated this a little but is still fairly typical of many riders). Rider is rotating around the tank, and has poor grip on bike with legs, is therefore required to hold onto bars quite hard. Note how twisted the rider body is, which puts unwanted pressure on inside bar
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/5.JPG)
Poor twisted body position as seen from the front. Note how the rider has only slightly bent forearms? This means the rider is holding onto that inner (right hand here) bar too frimly, and is putting in an unneccesary countersteer.
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/6.JPG)
Badly positioned foot. (well not really, but there is a point here). Because the rider here here is not hooked into the tank on the outer side, the rider is taking a very large percentage of their weight on the inside peg. This usually results in the rider having acchy knees.
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/7.JPG)
Picture of outer foot. Note that rider isn't sat on balls of feet on peg, and because the rider has no grip onto the tank, is carrying virtually no weight.
Good Body positioning
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/8.JPG)
Picture shows correct body position for down straights etc. Unfortuantely for me, I'm 6'1" which makes my life hard. Please note here however, firstly rider is positioned to back of the seat, and secondly, rider has balls of feet on the pegs.
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/9.JPG)
Picture shows riding gripping the tank for braking etc. Is possibly one of the hardest things to achieve, but is crucial for proper braking, and riding position. Also note the gap between rider and tank, rider is sat to back of seat, and has about 1 pack of ciggies between rider and tank.
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/10.JPG)
Picture shows good body positioned whilst leaned off the bike. Specifically important points to note are a) body sat right back in seat, b), forearm bent to 90 degrees, c) foot position on peg (though I have more detailed shot of this below
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/11.JPG)
This picture shows good body position whilst leant off from the front of the bike. A general rule of thumb is that you should be able to see the chin bar of your helmet in the bottom of the mirror. Also note that the forearm is straight and at 90 degress to the body.
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/12.JPG)
Image shoes two things, importantly the body is in a straight line, which means that the riders inner arm is not putting any unwanted countersteering through the bars. Image also shows the correct amount of arse of the seat, i.e half your arse.
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/13.JPG)
Image shows correct body position, and importantly both flat forearm, 90 degrees to the body, but also outer forearm, resting on the tank.
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/14.JPG)
Image show same shot, but taken from above. note forearm resting on the top of the tank.
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/15.JPG)
Image shows correct knee position wedged into the tank. This is probably one of the most important aspects of leaning off, and without this, the rider will take either large amounts of weight through either the bars, (which is negative to the bikes handling, and often the cause of ineffective steering in tightening corners), or through the inside foot, (which gives achy knees)
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/16.JPG)
Image shows the correct foot position for your outside foot. Note how it is twisted so that you can power through your foot, and wedge your knee into the side of the tank. Your outside foot, should take a large percentage of your body weight when cornering.
This is only possible through correct foot placement, and having your knee wedged against the tank..
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/17.JPG)
Image shows how rider has his inside foot positioned. Note that the sole of his foot is wedged against the side of the frame/footpeg, and that he has only have a small amount of weight through this foot. Rider used to have foot on the end of the peg, which is also acceptable, however, he went through toesliders to quickly due to corner speeds and lean angles, so CSS moved him to here.
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/18.JPG)
Image shows same foot position, but from behind, to show how he wedges his foot against the pegs/frame. Also notice that rider is still on the balls of feet, to aid with feeling..
(http://www.bikenet.gr/gallery/albums/userpics/10260/19.JPG)
This is really the ultimate test of wether a rider is locked into the bike properly or not. Note the rider has no hands on the bars at all, and is using the outside leg and knee wedged into the tank, plus some weight on the inner foot. The rider in this picture is leaned of the bike correctly. (Important Saftey Note: please, please do not try to attempt this whilst riding, if you do, and you crash or fall off, please don't blame me. This is a static exercise only)
I hope that everyone find this article useful, and if anyone has any questions about this, or needs some help, please do ask.
Happy cornering.
G-Man
Πηγη
CBR-Forum UK
-
Και 2 βιντεακια
[youtube=425,350]sxODoscChNo[/youtube]
[youtube=425,350]sxb5nRufuZ8[/youtube]
-
πολυ καλο μπραβο φιλε .Γιατι βλεπεις μηχανη πηραμε χερια να δω απο που να παρουμε :bye:
-
πολυ καλο μπραβο φιλε .Γιατι βλεπεις μηχανη πηραμε χερια να δω απο που να παρουμε :bye:
Αν βρεις παραγγειλε και για μενα :cry
-
δηλαδή τώρα τι μας λέτε?
Να τρώμε καλά για να γίνουμε σαν τον τύπο στις φωτογραφίες???? :P :P :P :P :P :P
Πως και δεν έδειξε τη σωστή στάση σε Harley ??? :tez: :tez: :tez: :tez:
-
:a011 φιλε "Kavaliwtis" :kalo:
:brv: που εψαξες κ το βρηκες :ohyes:..&.. :brv:σου,που ασχοληθηκες να το Ποσταρεις :ohyes:
................... :bye:
-
Μπράβο σου Καβαλιώτη... :kalo: :kalo:
Αλλά πες μας πως οδηγούμε και στο χώμα... :tez: :tez:
-
ωραίο το θεματάκι και άκρως ενδιαφέρον γιατί μερικοί μερικοί δεν ξέρουν να παίρνουν σωστή θέση στο μηχανάκι........ :kalo: :kalo: :kalo:
-
:kalo: :kalo: :kalo: :kalo: :kalo:
-
Πολυ καλο φιλε. Αν και πιστευω οτι σε ενα σχολειο, μαθαινεις πιο καλα και θετεις πιο καλες βασεις, αλλα ειναι αψογο το αρθρο.
Ευχαριστουμε
-
παρακαλω τις αποψεις σας για το θεμα
πως πρεπει να τοποθετησουμε το σωμα μας πανω στη μηχανη, για να παρουμε μια στροφη ΣΩΣΤΑ? :thnk: :thnk:
υπαρχουν πολυ εδω μεσα που εχουν κανει σχολεια κτλ . σιγουρα αυτοι μπορουν να μας μεταφερουν πραγματα που εμαθαν απο πολυ εμπειρους οδηγους στο ειδος αυτο.......
ας βοηθησουν λιγο να δημιουργησουμε ενα θεμα πανω σε κατι σημανικο για την οδηγηση της μοτοσικλετας!
φωτογραφιες θα βοηθουσαν πολυ!
:bye: :bye:
-
http://www.apriliabikers.gr/portal/index.php?topic=5212.msg289358#msg289358
νομιζω οτι το συγκεκριμενο thread ειναι αρκετα εως πολυ καλο αλλα ειναι στα αγγλικα.
Σωστος ο Καβαλιωτης ;)
-
Λοιπόν.....Δεν έχω παρακολουθήσει κάποιο σχολείο,αν και ελπίζω να μπορέσω κάποια στιγμή να λάβω μέρος σε ένα.....
Πρακτική εκπαίδευση από δάσκαλο δεν έχω.....Το μόνο εφόδιο μου στην "σωστή" οδήγηση μοτοσυκλέτας είναι κάποια βασικά θεωρητικά θέματα....Όσον αφορά την θέση του σώματος κατά την οδήγηση:
1.Στηρίζω το βάρος μου στα μαρσπιέ...
2.Στα clip-ons ασκώ τόση πίεση,ώστε να μου επιιτρέπει να στρίψω....Δεν κρεμιέμαι από τα clip-ons κοινώς,στηρίζοντας πάνω τους το βάρος μου...
3.Χρησιμοποιώ όλο το μήκος της σέλας....
4.Κοιτάω εκεί που θέλω να πάω...
Αυτά είναι κάποια βασικά πράγματα που προσέχω στην οδήγηση,όσον αφορά την θέση του σώματος....Δεν μου ήρθαν ουρανοκατέβατα....Τα έχω διαβάσει στο ένθετο του PowerBikes "Concerning Book",που είναι βασισμένο στην πασίγνωστη σειρά βιβλίων του KeithCode "Twist of the Wrist"....
-
http://www.apriliabikers.gr/portal/index.php?topic=5212.msg289358#msg289358
νομιζω οτι το συγκεκριμενο thread ειναι αρκετα εως πολυ καλο αλλα ειναι στα αγγλικα.
Σωστος ο Καβαλιωτης ;)
Πολύ καλό.... :kalo:...Το είχα ξεχάσει αυτό το post.... :kalo:
(πολύ χαίρομαι που όπως φαίνεται και στις φωτός του post δεν κάνω βασικά λαθάκια...... :D)
-
http://www.apriliabikers.gr/portal/index.php?topic=5212.msg289358#msg289358
νομιζω οτι το συγκεκριμενο thread ειναι αρκετα εως πολυ καλο αλλα ειναι στα αγγλικα.
Σωστος ο Καβαλιωτης ;)
και εγω το ειχα ξεχασει αυτο :srry: :srry: :srry:
-
http://www.apriliabikers.gr/portal/index.php?topic=5212.msg289358#msg289358
νομιζω οτι το συγκεκριμενο thread ειναι αρκετα εως πολυ καλο αλλα ειναι στα αγγλικα.
Σωστος ο Καβαλιωτης ;)
και εγω το ειχα ξεχασει αυτο :srry: :srry: :srry:
:D α ρε σου εβαλε τα γυαλια ο "νεος"... :tez: :tez: :tez:
αστειευομαι φυσικα...
Παντως περα απο την πλακα, το thread ειναι καλο αλλα σιγουρα το CSS ειναι καλυτερο (ή καποια αλλη αντιστοιχη σχολη, που ομως απ' οσο ξερω δεν υπαρχει στην Ελλαδα).
Καλα τα περιοδικα και τα βιβλια και οι φωτο και τα video, αλλα αλλο ειναι να σου δειχνει (και κυριως να σε βλεπει απο πισω) ο εκπαιδευτης... ;)
Η δουλεια που γινεται στην πιστα ειναι απλα μοναδικη και καταλαβαινει ο καθενας οτι πολλα (πιθανον παρα πολλα) πραγματα τα εκανε λαθος. Εγω παντως σιγουρα... :P
Το "κακο" ειναι οτι εθιζεσαι στην πιστα ομως και αν δεν εισαι βορειος ειναι ξενερα ρε γαμωτο... :psdof: :psdof:
:bye:
-
το θυμάμαι αυτό το ποστ και πάντα είχα την απορία........ είναι στάση μόνο για χοντρούληδες ή και για τους πιο έπτούς!!!! :tez: :tez: :tez: :tez: :tez:
ΩΧ !!!! spamαρα πάλι!!!!! :blus: :blus: :blus:
-
Δεν είναι τόσο απλό το θέμα. Σίγουρα το ποστ απ΄το bikenet βοηθάει, σίγουρα τα σχολεία βοηθάνε ακόμα περισσότερο (πάρα πολύ θα έλεγα), αλλά αν δεν μπούν ώρες και δουλειά, δεν μπορεί να πέι κάποιος ότι έχουμε κατακτήσει το θέμα «θέση».
Αυτά που ισχύουν είναι ότι προσπαθούμε να μην στραμπουλάμε το μηχανάκι με ξυσίματα μαρσπιέδων κλπ, να μην τελειώνουμε τα λάστιχα και να έχουμε τοποθετηθεί σωστά πριν τη στροφή.
* Κλείδωμα του σώματος με σφίξιμο των ποδιών στην εξωτερική εγκοπή του ρεζερβουάρ (Το ρεζερβουάρ των Tuono/Mille είναι πολύ καλά σάυτό).
* Χαλαρός κορμός και χέρια. Δεν κρεμόμαστε από clip on.
*Η πίεση των εξωτερικών μαρσπιέ δεν βοηθά, εκτός και βγάλουμε την στροφή με τον κώλο να είναι λίγο πάνω απ΄το αφρολέξ. Βοηθά την ανάρτηση, αλλά είναι πολύ κουραστικό για τα πόδια. (Pivot Turn το λένε στο CSS)Κάποιοι αγωνιζόμενοι μάλιστα, στρίβουν καλύτερα με πίεση στο εσωτερικό μαρσπιέ.
*Αν τυχόν είμαστε πλαγιασμένοι και το μηχανάκι αρχίζει να ανοίγει τροχιά, βγάζουμε ΤΟΝ ΚΟΡΜΟ παραπάνω, το κεφάλι κατεβαίνει και πάει κοντά στο τιμόνι, ενώ ο αγκώνας δείχνει προς το κέντρο του μπροστινού τροχού. Στο CSS το λένε Hook Turn και μαζί με το Two Step (ή vanishing point) είναι απλά σωτήρια.
*Δεν κρεμιόμαστε σαν μαϊμούδες με όρθιο μηχανάκι, εκτός και είναι αυτοσκοπός μας να ξύσουμε.
Και μην ξεχνιόμαστε. Πόδια χέρια γόνατα κάτω σε δημόσιο δρόμο (αν χρειάζεται να ξύσεις) σημαίνει ότι πάμε στο όριο. Μόνο σε πίστα γίνονται τέτοιοι πειραματισμοί.
-
Πολύ καλό.... :kalo:...Το είχα ξεχάσει αυτό το post.... :kalo:
και εγω το ειχα ξεχασει αυτο :srry: :srry: :srry:
Και εγω το ειχα ξεχασει μιας και τα εμαθα ολα :D
* Κλείδωμα του σώματος με σφίξιμο των ποδιών στην εξωτερική εγκοπή του ρεζερβουάρ (Το ρεζερβουάρ των Tuono/Mille είναι πολύ καλά σάυτό).
Αυτο με τα ποδια ειναι ενα θεμα για μενα παντως!
Και εκτος το σφιξιμο στο τεποζιτο ειναι και η τοποθετηση τους στους μασπιεδες!
Οπως "επαιξα" μια-δυο φορες αν μπουν τα ποδια σωστα στους μασπιεδες ερχετε πολυ ευκολοτερα και το κουμπωμα στο τεποζιτο, αλλα τα ρημαδια στους μασπιεδες εχουν μαθει να ειναι τουριστικα :D
Δεν είναι τόσο απλό το θέμα. Σίγουρα το ποστ απ΄το bikenet βοηθάει,
Σιγουρα βοηθαει, και σιγουρα δεν ειναι πανακεια ενα θρεντ οσο σωστο μπορει να ειναι.
Παρολαυτα το κοτσαρα και εδωπερα για να πληθυνουν οι απαντησεις επι του θεματος
Μόνο σε πίστα γίνονται τέτοιοι πειραματισμοί.
:kalo:
Και στο διπλο σταντ :D
-
Δεν είναι τόσο απλό το θέμα. Σίγουρα το ποστ απ΄το bikenet βοηθάει, σίγουρα τα σχολεία βοηθάνε ακόμα περισσότερο (πάρα πολύ θα έλεγα), αλλά αν δεν μπούν ώρες και δουλειά, δεν μπορεί να πέι κάποιος ότι έχουμε κατακτήσει το θέμα «θέση».
Αυτά που ισχύουν είναι ότι προσπαθούμε να μην στραμπουλάμε το μηχανάκι με ξυσίματα μαρσπιέδων κλπ, να μην τελειώνουμε τα λάστιχα και να έχουμε τοποθετηθεί σωστά πριν τη στροφή.
* Κλείδωμα του σώματος με σφίξιμο των ποδιών στην εξωτερική εγκοπή του ρεζερβουάρ (Το ρεζερβουάρ των Tuono/Mille είναι πολύ καλά σάυτό).
* Χαλαρός κορμός και χέρια. Δεν κρεμόμαστε από clip on.
*Η πίεση των εξωτερικών μαρσπιέ δεν βοηθά, εκτός και βγάλουμε την στροφή με τον κώλο να είναι λίγο πάνω απ΄το αφρολέξ. Βοηθά την ανάρτηση, αλλά είναι πολύ κουραστικό για τα πόδια. (Pivot Turn το λένε στο CSS)Κάποιοι αγωνιζόμενοι μάλιστα, στρίβουν καλύτερα με πίεση στο εσωτερικό μαρσπιέ.
*Αν τυχόν είμαστε πλαγιασμένοι και το μηχανάκι αρχίζει να ανοίγει τροχιά, βγάζουμε ΤΟΝ ΚΟΡΜΟ παραπάνω, το κεφάλι κατεβαίνει και πάει κοντά στο τιμόνι, ενώ ο αγκώνας δείχνει προς το κέντρο του μπροστινού τροχού. Στο CSS το λένε Hook Turn και μαζί με το Two Step (ή vanishing point) είναι απλά σωτήρια.
*Δεν κρεμιόμαστε σαν μαϊμούδες με όρθιο μηχανάκι, εκτός και είναι αυτοσκοπός μας να ξύσουμε.
Και μην ξεχνιόμαστε. Πόδια χέρια γόνατα κάτω σε δημόσιο δρόμο (αν χρειάζεται να ξύσεις) σημαίνει ότι πάμε στο όριο. Μόνο σε πίστα γίνονται τέτοιοι πειραματισμοί.
Συμφωνω απολυτα οτι χωρις προπονηση δεν πας πουθενα και αυτο ακριβως πιστευω οτι πρεπει να ειναι οι "γληγορες" βολτες. Προπονηση (εφαρμογη της θεωριας δηλαδη) αλλα πηγαινοντας τουλαχιστον 20-30% κατω απ' οτι κανουμε στην πιστα (αναλογα με το επιπεδο του καθενος εννοειται) γιατι στην πιστα αν πεσεις, 9 στις 10 θα τσαλακωσεις λιγο (αντε ισως και πιο πολυ) τη μηχανη, ενω στον δρομο...
Απλα θεωρω (και ειμαι σιγουρος οτι συμφωνεις) οτι γινεται πολυ καλη δουλεια στα CSS και μονο μεσω μιας σχολης ή καποιου πραγματικα εμπειρου αναβατη μπορει κανεις να μαθει πως οδηγειται σωστα μια μοτοσυκλετα.
Spam-αρουμε λιγο παλι, αλλα δεν ειναι τυχαιο οτι στα CSS το θεμα σταση σωματος ειναι στο level 3. Ειναι ανουσιο να κρεμιεσαι για να ξυσεις αν δεν γνωριζεις τι θα πει counter steer, quick turn και wide vision πρωτα...
Δεν το παιζω σχετικος και σιγουρα οχι γρηγορος, οτι εμαθα κι εγω στη σχολη λεω... ;)
Καλες βολτες σε ολους :D :D :D
-
Δεν είναι τόσο απλό το θέμα. Σίγουρα το ποστ απ΄το bikenet βοηθάει, σίγουρα τα σχολεία βοηθάνε ακόμα περισσότερο (πάρα πολύ θα έλεγα), αλλά αν δεν μπούν ώρες και δουλειά, δεν μπορεί να πέι κάποιος ότι έχουμε κατακτήσει το θέμα «θέση».
Αυτά που ισχύουν είναι ότι προσπαθούμε να μην στραμπουλάμε το μηχανάκι με ξυσίματα μαρσπιέδων κλπ, να μην τελειώνουμε τα λάστιχα και να έχουμε τοποθετηθεί σωστά πριν τη στροφή.
* Κλείδωμα του σώματος με σφίξιμο των ποδιών στην εξωτερική εγκοπή του ρεζερβουάρ (Το ρεζερβουάρ των Tuono/Mille είναι πολύ καλά σάυτό).
* Χαλαρός κορμός και χέρια. Δεν κρεμόμαστε από clip on.
*Η πίεση των εξωτερικών μαρσπιέ δεν βοηθά, εκτός και βγάλουμε την στροφή με τον κώλο να είναι λίγο πάνω απ΄το αφρολέξ. Βοηθά την ανάρτηση, αλλά είναι πολύ κουραστικό για τα πόδια. (Pivot Turn το λένε στο CSS)Κάποιοι αγωνιζόμενοι μάλιστα, στρίβουν καλύτερα με πίεση στο εσωτερικό μαρσπιέ.
*Αν τυχόν είμαστε πλαγιασμένοι και το μηχανάκι αρχίζει να ανοίγει τροχιά, βγάζουμε ΤΟΝ ΚΟΡΜΟ παραπάνω, το κεφάλι κατεβαίνει και πάει κοντά στο τιμόνι, ενώ ο αγκώνας δείχνει προς το κέντρο του μπροστινού τροχού. Στο CSS το λένε Hook Turn και μαζί με το Two Step (ή vanishing point) είναι απλά σωτήρια.
*Δεν κρεμιόμαστε σαν μαϊμούδες με όρθιο μηχανάκι, εκτός και είναι αυτοσκοπός μας να ξύσουμε.
Και μην ξεχνιόμαστε. Πόδια χέρια γόνατα κάτω σε δημόσιο δρόμο (αν χρειάζεται να ξύσεις) σημαίνει ότι πάμε στο όριο. Μόνο σε πίστα γίνονται τέτοιοι πειραματισμοί.
Συμφωνω απολυτα οτι χωρις προπονηση δεν πας πουθενα και αυτο ακριβως πιστευω οτι πρεπει να ειναι οι "γληγορες" βολτες. Προπονηση (εφαρμογη της θεωριας δηλαδη) αλλα πηγαινοντας τουλαχιστον 20-30% κατω απ' οτι κανουμε στην πιστα (αναλογα με το επιπεδο του καθενος εννοειται) γιατι στην πιστα αν πεσεις, 9 στις 10 θα τσαλακωσεις λιγο (αντε ισως και πιο πολυ) τη μηχανη, ενω στον δρομο...
Απλα θεωρω (και ειμαι σιγουρος οτι συμφωνεις) οτι γινεται πολυ καλη δουλεια στα CSS και μονο μεσω μιας σχολης ή καποιου πραγματικα εμπειρου αναβατη μπορει κανεις να μαθει πως οδηγειται σωστα μια μοτοσυκλετα.
Spam-αρουμε λιγο παλι, αλλα δεν ειναι τυχαιο οτι στα CSS το θεμα σταση σωματος ειναι στο level 3. Ειναι ανουσιο να κρεμιεσαι για να ξυσεις αν δεν γνωριζεις τι θα πει counter steer, quick turn και wide vision πρωτα...
Δεν το παιζω σχετικος και σιγουρα οχι γρηγορος, οτι εμαθα κι εγω στη σχολη λεω... ;)
Καλες βολτες σε ολους :D :D :D
ρε παιδια αυτο λεω να γινει εδω!
εσεις που εχετε κανει σχολεια εξηγηστε τι ειναι αυτα τα παραπανω , να μπορεσουν μερικα ατομα να τα δοκιμασουν και να τα εφαρμοσουν! :ohyes: :ohyes: :ohyes:
εγω αυτα που ξερω τα εμαθα απο συζητησεις με φιλους σε βολτες οπου τα εκανα πραξη.δοκιμαζα τα παντα που ακουγα και αν μου αρεσανε και τα θεωρουσα σωστα τα εκανα. στις βολτες παντα δουλευω ενα πραγμα και μολις καταλαβω οτι απο αυτο ειμαι οκ προχωραω στο επομενω!
βεβαια τελευταια γνωριστηκα με καποια ατομα αρκετα ως πολυ εμπειρα στο αθλημα και πλεον μαθαινω λεπτομεριες που ομως πιστεψτε με ,ειναι πολυ συμαντικες και κανουν την διαφορα !!!
σχολειο δεν εχω κανει και γιαυτο δεν γραφω κατι την στιγμη που δεν ειμαι σιγουρος οτι ειναι και το σωστο... :bye:
-
ρε παιδια αυτο λεω να γινει εδω!
εσεις που εχετε κανει σχολεια εξηγηστε τι ειναι αυτα τα παραπανω , να μπορεσουν μερικα ατομα να τα δοκιμασουν και να τα εφαρμοσουν! :ohyes: :ohyes: :ohyes:
εγω αυτα που ξερω τα εμαθα απο συζητησις με φιλους σε βολτες οπου τα εκανα πραξη.δοκιμαζα τα παντα που ακουγα και αν μου αρεσανε και τα θεωρουσα σωστα τα εκανα. στις βολτες παντα δουλευω ενα πραγμα και μολις καταλαβω οτι απο αυτο ειμαι οκ προχωραω στο επομενω!
βεβαια τελευταια γνωριστηκα με καποια ατομα αρκετα ως πολυ εμπειρα στο αθλημα και πλεον μαθαινω λεπτομεριες που ομως πιστεψτε με πολυ συμαντικες και κανουν την διαφορα !!!
σχολειο δεν εχω κανει και γιαυτο δεν γραφω κατι την στιγμη που δεν ειμαι σιγουρος οτι ειναι και το σωστο... :bye:
Νάσο, να τα γράψουμε αλλά δεν είναι τόσο απλά. Εχω κάνει και τα 3 level και δεν μπορώ να πω ότι έχω αξιοποιήσει παραπάνω από ένα 50-60% αυτών που μου έμαθαν. Το σίγουρο είναι ότι σου ανοίγουν ένα άλλο δρόμο, που χωρίς αυτούς θα δυσκολευτείς (όχι εσύ, γενικά μιλάω) να μάθεις μόνος.
Μέσα στο ΣΚ θα προσπαθήσω να βάλω μερικά ποστ, από κουβέντες που έχουν γίνει πάνω στο θέμα. Συμφωνώντας με το alix το ότι η θέση οδήγησης είναι στο 3ο lvl δεν είναι τυχαίο. Υπάρχει μια σειρά πραγμάτων που πρέπει να ακολουθήσει κάποιος για να φτασει να βγάζει σωστά το σώμα.
Ενα απ΄τα πιό βασικά είναι ο έλεγχος γκαζιού. Το μαθαίνεις στο πρώτο μάθημα του Lvl 1 και είναι ΒΑΣΙΚΟΤΑΤΟ. Αν δεν υπάρχει ομαλή ροή την ώρα που στρίβεις, τι να σου κάνει το σώμα;
Κάνω Clopy Paste το ποστ του bladerunner (εκπαιδευτής CSS) που είχε γράψει στο moto.gr
«Απόλυτος έλεγχος γκαζιού» σημαίνει έλεγχος του δεξιού καρπού, «στρωτές» κινήσεις με τα χειριστήρια και προσπάθεια απόκτησης μιας σχεδόν υπεραισθητικής αντίληψης σχετικά με την πρόσφυση τόσο του πίσω όσο και του μπρος ελαστικού. Ο σωστός χειρισμός του γκαζιού σε κάθε περίπτωση, απαιτεί αρκετές ικανότητες και ακόμη πιο πολλή εξάσκηση. Με καλή αίσθηση και έλεγχο της ταχύτητας που κινούμαστε, η οδήγησή μας είναι στρωτή, και αυτό μας χαρίζει περισσότερη αυτοπεποίθηση και ασφάλεια.
Ο ακριβής έλεγχος στο γκάζι είναι απαραίτητος σε όλες τις περιπτώσεις: Επιτάχυνση, επιβράδυνση, και στη μετάβαση από τέρμα κλειστό γκάζι και φρένα, σε ελευθέρωση των φρένων και άνοιγμα του γκαζιού. Το σημείο όπου αφήνουμε τα φρένα και ανοίγουμε το γκάζι είναι ιδιαίτερα σημαντικό, γιατί αυτό συμβαίνει συνήθως όταν η μηχανή έχει ήδη αρχίσει να πλαγιάζει. Αν συνηθίζουμε δε, να φρενάρουμε ως βαθιά μέσα στη στροφή, τότε
μπορεί να είμαστε σχεδόν τέρμα πλαγιασμένοι.
Όταν στρίβουμε είμαστε απασχολημένοι με αρκετά πράγματα, κι έτσι είναι λίγο δύσκολο να είμαστε απαλοί με τις κινήσεις μας και το γκάζι. Είναι πολύ σημαντικό να διατηρούμε χαλαρό το σώμα μας από τη μέση και πάνω. Δεν πρέπει να πιέζουμε το τιμόνι με τα χέρια. Το μυστικό για να είμαστε απαλοί με την οδήγησή μας και να έχουμε «ροή», είναι να κάνουμε την κάθε κίνηση απαλά και ελεγχόμενα. Την στιγμή που αφήνουμε τα φρένα, πρέπει να ανοίγουμε το γκάζι με ακριβή κίνηση του δεξιού καρπού. Με εξάσκηση, η μετάβαση από τα φρένα στο γκάζι θα γίνεται με μια κίνηση, ανεπαίσθητη από κάποιον παρατηρητή.
Όσο επιταχύνουμε προσπαθούμε να αφουγκραζόμαστε το πίσω ελαστικό. Πόσο είμαστε πλαγιασμένοι; Πόση ακόμα πρόσφυση διαθέτουμε;
Έχουμε αφήσει λοιπόν τα φρένα, έχουμε το γκάζι ελάχιστα ανοικτό, και η μηχανή είναι οριακά πλαγιασμένη. Εδώ είναι που χρειαζόμαστε τον απόλυτο έλεγχο. Οποιαδήποτε επιθετική και άτσαλη κίνηση του δεξιού καρπού, μπορεί να μας απογειώσει πάνω από τη μοτοσυκλέτα.
Η πρόσφυση του ελαστικού εξαρτάται άμεσα από την ποσότητα της επιφάνειάς του που είναι σε επαφή με την άσφαλτο. Όσο η μοτοσυκλέτα πλαγιάζει, τόσο μικραίνει η επιφάνεια τριβής του ελαστικού, άρα τόσο λιγότερη πρόσφυση έχουμε. Αν εκείνη τη στιγμή ζητήσουμε από το λάστιχο να χειριστεί και την επιτάχυνση, ίσως το κακόμοιρο να μη τα καταφέρει.
Οπότε, η λύση είναι να έχουμε σταθερό γκάζι και να αρχίσουμε να μειώνουμε την κλίση της μοτοσυκλέτας πριν αρχίσουμε να επιταχύνουμε. Μειώνοντας ελαφρά την κλίση όσο ανοίγουμε το γκάζι, αυξάνουμε την επιφάνεια τριβής του ελαστικού, συνεπώς αυξάνουμε την πρόσφυση και τη σταθερότητα της μηχανής. Πάλι, πρέπει να προσπαθούμε να «νιώθουμε» τι κάνει το πίσω ελαστικό. Πρέπει το άνοιγμα του γκαζιού να γίνεται στρωτά, ελεγχόμενα, και σταδιακά.
Είτε οδηγάμε στην πίστα, είτε παίζουμε σε κάποιο στροφιλίκι, είτε ακόμη πηγαίνουμε στην δουλειά μας, έχοντας αναπτύξει καλή αίσθηση του γκαζιού, θα έχουμε και καλύτερη αντίληψη των δυνατοτήτων της μοτοσυκλέτας μας. Ο έλεγχος του γκαζιού είναι απόλυτα συνυφασμένος με τα αποτελεσματικά φρένα, τις ακριβής αλλαγές ταχυτήτων και το στρίψιμο.
Οι κατάκτηση αυτής της δεξιότητας θα αυξήσει γεωμετρικά τις οδηγικές μας ικανότητες, οπότε και την ευχαρίστηση όταν οδηγάμε την μοτοσυκλέτα μας.
Οι βίαιες μεταβολές ση γεωμετρία της μοτοσυκλέτας προκαλούν αστάθεια.
Όταν φρενάρουμε το βάρος μεταφέρεται μπροστά και το πιρούνι βυθίζεται.
Το ίδιο συμβαίνει και κατά τη διάρκεια της στροφής. Αν το γκάζι είναι κλειστό τελείως, ο μπροστινός τροχός δέχεται μεγάλη πίεση γιατί η μηχανή επιβραδύνει όταν είναι πλαγιασμένη. Αν εκείνη τη στιγμή τον φορτίσουμε κι άλλο, είτε πλαγιάζοντας περισσότερο είτε φρενάροντας, κινδυνεύουμε άμεσα από πτώση. (Low-siding).
Για να αποφύγουμε αυτό το φαινόμενο, αποφορτίζουμε τον μπροστινό τροχό μεταφέροντας βάρος πίσω. Κι αυτό το επιτυγχάνουμε κυρίως με τη σωστή χρήση του γκαζιού.
Σε πρώτη φάση, αυτό που μπορούμε να δοκιμάσουμε με ασφάλεια, είναι να «βγάλουμε» όλη τη στροφή με σταθερά ανοικτό γκάζι, ως ελαφρά επιταχυνόμενο. Με το «ανοικτό γκάζι», εννοώ ίσα-ίσα να είναι ανοικτές οι πεταλούδες..
Με το που έχουμε οπτική επαφή με την έξοδο της στροφής, αρχίζουμε να επιταχύνουμε σταδιακά, ανασηκώνοντας ταυτόχρονα τη μοτοσυκλέτα.
Ως άσκηση για την κατανόηση των παραπάνω μπορούμε να κάνουμε το εξής:
Την επόμενη φορά που θα περάσουμε από την αγαπημένη μας στροφή, να μπούμε με λιγότερα χιλιόμετρα από ότι συνήθως, και να ανοιγοκλείνουμε το γκάζι πάνω στη στροφή. Η μοτοσυκλέτα θα είναι ασταθής και εμείς μες την ανασφάλεια.
Ξανακάνουμε το ίδιο, το κλειδί είναι να μπούμε με λιγότερα χιλιόμετρα από αυτά που νομίζουμε ότι μπορούμε, και με το που αρχίσουμε το πλάγιασμα να κρατήσουμε σταθερό γκάζι μέχρι και την έξοδο.
Καλύτερα τώρα.
Εφόσον εξοικειωθούμε με τη συγκεκριμένη τεχνική, μπορούμε να δοκιμάσουμε να ανοίγουμε συνεχώς το γκάζι από την είσοδο κιόλας της στροφής, (απαλά και με μικρομετρικές κινήσεις του καρπού εννοείται), και όσο πλησιάζουμε προς την έξοδο να το ανοίγουμε και περισσότερο.
Ακόμα καλύτερα τώρα.
Ειλικρινά, χωρίς να θέλω να το παίξω υπερπροστατευτικός ή οτιδήποτε άλλο, για να πετύχει η «προπόνησή» μας, πρέπει να κινούμαστε με ταχύτητες που μπορούμε να χειριστούμε. Αν δεν είμαστε χαλαροί και αν δεν αισθανόμαστε 100% ασφαλείς, όλη η προσοχή μας θα είναι στραμμένη στην «επιβίωση» και όχι στην παρατήρηση και εκμάθηση.»
-
:kalo: :kalo: :kalo:
ΣΥΝΕΧΙΣΕ ΤΟ ΦΙΛΕ ΒΥΡΩΝΑ !!!!
-
πολυ καλο :kalo: :kalo: :kalo:
Βυρωνα αυτο ακριβως ειχα στο μυαλλο μου για το ποστ αυτο :ohyes: :ohyes:
μπραβο συνεχισε
Υ.Σ. και για μενα τα θελω Βυρωνα. εχω πολλα ακομα να μαθω. καλο ειναι να ακουμε της γνωμες τον αλλον και να πρατουμε αναλογα....
το σιγουρο ειναι οτι θελει συνεχεια δουλεια και προπονηση
-
Δεν θα ηταν καλο να ενωθει με το αλλο τοστ να ειναι ολα μαζεμενα?
-
Byron :kalo:
:prm
-
Ας βάλουμε ένα quiz...
Πως βλέπετε την στάση του αναβάτη του 675 και πως θα είναι η έξοδος του. (Κ10 Σερρών)
-
Δεν θα ηταν καλο να ενωθει με το αλλο τοστ να ειναι ολα μαζεμενα?
Ενώθηκε παιδιά ηταν και τα δυο θέμα.
-
Ας βάλουμε ένα quiz...
Πως βλέπετε την στάση του αναβάτη του 675 και πως θα είναι η έξοδος του. (Κ10 Σερρών)
αγορά κανονική!εχει πεσει και δεν το ξερει... :P
νομίζω οτι θέλει χαμήλωμα ο κορμός του και να βγάλει παραπάνω κώλο!
:bye: :bye:
-
Λυπάμαι, αλλά με πολλά από τα πράγματα που διάβασα, κατά την προσωπική μου άποψη είναι λάθος.
Το πως και το γιατί θα το πω ΜΟΝΟ από κοντά σε όποιον με ρωτήσει.
Μην παίρνουμε όμως τίποτα σαν δεδομένο.
-
Λυπάμαι, αλλά με πολλά από τα πράγματα που διάβασα, κατά την προσωπική μου άποψη είναι λάθος.
Το πως και το γιατί θα το πω ΜΟΝΟ από κοντά σε όποιον με ρωτήσει.
Μην παίρνουμε όμως τίποτα σαν δεδομένο.
Κρίμα για το ΜΟΝΟ. Κουβέντα κάνουμε πάνω σε κάποια πράγματα που θεωρώ πως βελτιώνουν το 90% των μέσων αναβατών. Κι αυτά στηρίζονται πάνω στα μαθήματα του CSS που είναι σχολεία ασφαλούς και όχι αγωνιστικής οδήγησης.
Οι φωτό του Kevin και η στάση σώματος που φαντάζομαι οτι θέλεις να δείξεις, δεν είναι ότι πιο αντιπροσωπευτικό. Εκτός του ότι μιλάμε για έναν απ΄τους μεγαλύτερους αναβάτες των 2 τροχών, το στύλ του ήταν τουλάχιστον ανορθόδοξο όπως ηταν και του Doohan.
Σε αυτό το επίπεδο οδηγών βέβαια δεν έχει σημασία το σωστό ή λάθος αλλά ποιός περνάει 1ος.
-
Λυπάμαι, αλλά με πολλά από τα πράγματα που διάβασα, κατά την προσωπική μου άποψη είναι λάθος.
Το πως και το γιατί θα το πω ΜΟΝΟ από κοντά σε όποιον με ρωτήσει.
Μην παίρνουμε όμως τίποτα σαν δεδομένο.
Ε, καλά κι εσύ τώρα μη φανταστείς ότι θα τυπώσει κάποιος το ποστ και θα πάει να ανέβει επάνω στην μηχανή να κάνει πρόβα. :D :D
-
Υπάρχει λόγος για αυτό το ΜΟΝΟ.
Θα χαρώ πολύ να βρεθούμε από κοντά και να σου πω ότι θέλεις. Πιστεύω ότι θα σε πείσω για αυτό.
Αν πάλι έρθεις την Κ στον άγιο θα είναι ακόμα μεγαλύτερη χαρά για εμένα γιατί θα μπορέσω να σου δείξω στην πράξη τα λεγόμενα μου.
Ως βασική αρχή όμως, έχω το ότι ΔΕΝ δίνω συμβουλές από το ιντερνετ και ότι το μόνο που είναι δεδομένο είναι ότι αν δεν είσαι χαλαρός πάνω στο μηχανάκι σου, πας αργά και επικίνδυνα.
Για να μπορέσει κάποιος από τους παγκόσμιους να περάσει τη γραμμή του τερματισμού πρώτος, πρέπει απαραίτητα να την περάσει. Αν δεν οδηγάει σωστά, δε θα την περάσει ποτέ!
-
Ε, καλά κι εσύ τώρα μη φανταστείς ότι θα τυπώσει κάποιος το ποστ και θα πάει να ανέβει επάνω στην μηχανή να κάνει πρόβα. :D :D
Να ξέρεις ότι υπάρχουν άνθρωποι που το κάνουν! :cry: :pray: :ohyes: :ohyes:
-
Υπάρχει λόγος για αυτό το ΜΟΝΟ.
Θα χαρώ πολύ να βρεθούμε από κοντά και να σου πω ότι θέλεις. Πιστεύω ότι θα σε πείσω για αυτό.
Αν πάλι έρθεις την Κ στον άγιο θα είναι ακόμα μεγαλύτερη χαρά για εμένα γιατί θα μπορέσω να σου δείξω στην πράξη τα λεγόμενα μου.
Ως βασική αρχή όμως, έχω το ότι ΔΕΝ δίνω συμβουλές από το ιντερνετ και ότι το μόνο που είναι δεδομένο είναι ότι αν δεν είσαι χαλαρός πάνω στο μηχανάκι σου, πας αργά και επικίνδυνα.
Για να μπορέσει κάποιος από τους παγκόσμιους να περάσει τη γραμμή του τερματισμού πρώτος, πρέπει απαραίτητα να την περάσει. Αν δεν οδηγάει σωστά, δε θα την περάσει ποτέ!
Κατανοώ τους λόγους σου και δεν θα έλεγα ότι είμαι αντίθετος. Φαντάζομαι ότι κανείς δεν περιμένει πως διαβάζοντας 5 πράγματα θα αρχίσει να πηγαίνει σφαίρα. Eξ αποστάσεως μαθήματα δεν γίνονται.
Αυτό που μπορεί να κάνει η κουβέντα είναι το εξής.
1) Να παρακινήσει κάποιους στο να ψαχτούν παραπάνω.
2) Να δείξει κάποια ΒΑΣΙΚΑ πράγματα έτσι ώστε να πάρει μια μυρωδιά ο αρχάριος του τι πρέπει να προσέχει. Αυτό θα τον βοηθήσει στο να μην ψάχνεται σε λάθος δρόμους. Τι εννοώ μ΄αυτό? Σίγουρα έχεις ακούσει για το καμάρι που νοιώθει κάποιος αν καταφέρει να ξύσει μαρσπιέδες ή να τελειώσει λάστιχα. Αυτό είναι ΣΙΓΟΥΡΑ λάθος, και όχι μόνο ο χαλαρός κορμός.
Επίσης είμαι σίγουρος ότι έχεις ακούσει ατέρμονες συζητήσεις για ρύθμιση αναρτήσεων ή επιλογή γομών καθώς θεωρούν ότι για την αλλοπρόσαλλη συμπεριφορά της μοτό δεν φταίνε οι ίδιοι, αλλά οι κακές αναρτήσεις, λάστιχα κλπ
Να ξέρεις ότι υπάρχουν άνθρωποι που το κάνουν! :cry: :pray: :ohyes: :ohyes:
Ναι μπορεί και να υπάρχουν. Αν το κάνουν όμως είναι το ίδιο ανόητοι με όσους παρακολουθούν στην τηλεόραση έναν αγώνα MotoGP και βγαίνουν στον δρόμο να κάνουν το ίδιο. Δεν νομίζω ότι μπορεί να τους προστατεύσει κανείς απ΄τον κακό τους εαυτό όμως....
:bye:
-
Για να μπορέσει κάποιος από τους παγκόσμιους να περάσει τη γραμμή του τερματισμού πρώτος, πρέπει απαραίτητα να την περάσει. Αν δεν οδηγάει σωστά, δε θα την περάσει ποτέ!
Εδώ σ΄έχασα λίγο, αλλά δεν πειράζει....
δεν νομίζω όμως ότι σ΄αυτή την κατηγορία αναβατών μπορεί κάποιος να εκφέρει γνώμη για σωστό ή λάθος τρόπο. Η στάση του Doohan πχ είναι σωστή ή λάθος? Αδιάφορο θα έλεγα....
-
Για να μπορέσει κάποιος από τους παγκόσμιους να περάσει τη γραμμή του τερματισμού πρώτος, πρέπει απαραίτητα να την περάσει. Αν δεν οδηγάει σωστά, δε θα την περάσει ποτέ!
Εδώ σ΄έχασα λίγο, αλλά δεν πειράζει....
δεν νομίζω όμως ότι σ΄αυτή την κατηγορία αναβατών μπορεί κάποιος να εκφέρει γνώμη για σωστό ή λάθος τρόπο. Η στάση του Doohan πχ είναι σωστή ή λάθος? Αδιάφορο θα έλεγα....
Εδώ είναι που κάνεις ένα λάθος.
Δεν είναι αδιάφορο.
Ποιο πάνω έγραψες ότι το CSS είναι σχολή ασφαλούς οδήγησης και όχι γρήγορης.
Η άποψη μου σε αυτό είναι ότι η γρήγορη είναι και ασφαλής.
Τι εννοώ.
α. Όταν κάποιος μπορεί να κινείτε με 100χαω σε μία συγκεκριμένη στροφή, όταν πηγαίνει με 80 είναι στο 80%, ενώ όταν κάποιος μπορεί να κινείτε με 80 και πηγαίνει 70 είναι στο 87,5%. Ποιος είναι πιο ασφαλής?
β. Υπάρχει η αντίληψη ότι ο οδηγός αγώνων δεν ενδιαφέρετε αν θα πέσει. Πόσους έχεις ακούσει να λένε: "Εγώ δεν πάω γρήγορα, γιατί φοβάμαι μη σακατέψω το μηχανάκι μου, δώσε μου ένα μηχανάκι να μη με νοιάζει και θα κατεβάσω 10" χρόνο στα Μέγαρα". ΤΡΑΓΙΚΟ ΛΑΘΟΣ. Ο οδηγός αγώνων κοιτάει να οδηγεί με τέτοια ασφάλεια ώστε να μην πέσει. Έχει πολύ περισσότερα να χάσει από ότι να κερδίσει αν πέσει (πρωταθλήματα, αναπηρίες, εκατομμύρια € κτλ κτλ)
Άρα ο οδηγός αγώνων ενδιαφέρετε να οδηγάει με περισσότερη ασφάλεια, γιατί ΚΑΙΓΕΤΑΙ για να τερματίσει (εκεί κολλάει η πρόταση μου)
Δε θέλω να συνεχίσω να γράφω εδώ γιατί ξέρω ότι μερικά πράγματα που θα πω, θα παρεξηγηθούν. Έλα την Κ και πίστεψε με, θα αλλάξεις άποψη για πολλά!
-
Εδώ είναι που κάνεις ένα λάθος.
Δεν είναι αδιάφορο.
β. Υπάρχει η αντίληψη ότι ο οδηγός αγώνων δεν ενδιαφέρετε αν θα πέσει. Πόσους έχεις ακούσει να λένε: "Εγώ δεν πάω γρήγορα, γιατί φοβάμαι μη σακατέψω το μηχανάκι μου, δώσε μου ένα μηχανάκι να μη με νοιάζει και θα κατεβάσω 10" χρόνο στα Μέγαρα". ΤΡΑΓΙΚΟ ΛΑΘΟΣ. Ο οδηγός αγώνων κοιτάει να οδηγεί με τέτοια ασφάλεια ώστε να μην πέσει. Έχει πολύ περισσότερα να χάσει από ότι να κερδίσει αν πέσει (πρωταθλήματα, αναπηρίες, εκατομμύρια € κτλ κτλ)
Άρα ο οδηγός αγώνων ενδιαφέρετε να οδηγάει με περισσότερη ασφάλεια, γιατί ΚΑΙΓΕΤΑΙ για να τερματίσει (εκεί κολλάει η πρόταση μου)
Δυστυχώς ο γραπτός λόγος παρουσιάζει προβλήματα. Οι αναβάτες για τους οποίους μιλάς είναι το 0.000001% των χιλιάδων αγωνιζομένων που τρέχουν. Και αυτοί οι 15-30-50 αναβάτες είναι προικισμένοι με άφθονη φυσική ταχύτητα, ταλέντο και έχουν δουλέψει χρόνια πάνω σ΄αυτό για να ξεχωρίσουν.
Αν στις φωτό που έβαλες δεν ήταν ο Schwantz, αλλά ο byron/pissaman/alix, ο καθένας θα έλεγε το μακρύ και το κοντό του καθώς οδηγάει σαν να έχει καταπιεί σπαθί. Απ΄την στιγμή που ο άνθρωπος κέρδισε 25 αγώνες και 1 ΠΠ το αν είναι σωστό ή λάθος το στυλ του, γίνεται αδιάφορο. Αυτό εννοώ.
Στο (β) δεν νομίζω ότι έχει αντίρρηση κανείς. Όλοι οι επαγγελματίες αθλητές, έχουν ως 1η προτεραιότητα την απουσία τραυματισμού, αλλά αυτο δεν τους κάνει και κοινούς θνητούς. Μπορούν να οδηγούν με τέτοια άνεση και ασφάλεια σε χρόνους που ο μέσος/καλός οδηγός δεν θα δεί ούτε με 400.000 χλμ προπόνηση σε κλειστή πίστα. Φυσικά και έχουν ως πρώτο μέλημα την ασφάλεια τους, μιας και ένας βρόντακας θα μείνει σύντομα χωρίς υποστήριξη/σπόνσορες, αν έχει καταφέρει να αποφύγει κάποιον σοβαρό τραυματισμό.
Ποιο πάνω έγραψες ότι το CSS είναι σχολή ασφαλούς οδήγησης και όχι γρήγορης.
Η άποψη μου σε αυτό είναι ότι η γρήγορη είναι και ασφαλής.
Τι εννοώ.
α. Όταν κάποιος μπορεί να κινείτε με 100χαω σε μία συγκεκριμένη στροφή, όταν πηγαίνει με 80 είναι στο 80%, ενώ όταν κάποιος μπορεί να κινείτε με 80 και πηγαίνει 70 είναι στο 87,5%. Ποιος είναι πιο ασφαλής?
Στο παραπάνω δεν θα βγεί άκρη, παρά μόνο με κουβέντα από κοντά γιατί θα παίξουμε την κολοκυθιά.
Εξακολουθώ να πιστεύω ότι με την κουβέντα πάνω σε θέματα που κάποιοι ξέρουν αρκετά καλά (δεν βάζω τον εαυτό μου μέσα), μόνο καλό μπορεί να βγεί.
ΥΓ: Αν καταφέρω να ξεκλέψω χρόνο απ΄τους υιούς θα έρθω στη βόλτα.
Καλημέρες :bye:
-
Στο παραπάνω δεν θα βγεί άκρη, παρά μόνο με κουβέντα από κοντά γιατί θα παίξουμε την κολοκυθιά.
Εξακολουθώ να πιστεύω ότι με την κουβέντα πάνω σε θέματα που κάποιοι ξέρουν αρκετά καλά (δεν βάζω τον εαυτό μου μέσα), μόνο καλό μπορεί να βγεί.
ΥΓ: Αν καταφέρω να ξεκλέψω χρόνο απ΄τους υιούς θα έρθω στη βόλτα.
Καλημέρες :bye:
χαίρομαι που ήρθες στα λόγια μου... :kalo:
-
χαίρομαι που ήρθες στα λόγια μου... :kalo:
Εγώ θα χαιρόμουν περισσότερο αν ερχόσουν και λίγο στα δικά μου :h22:
ΥΓ: Τι κάνετε ρε παλληκάρια τόσο πρωϊ πάνω απ΄τα PC? Πάνες αλλάζετε σαν του λόγου μου?? :thnk:
-
Να πω και εγώ????
Η εμπειρία μου από πίστα είναι ανύπαρκτη αλλά από δρόμο....... μεγάλη !!!!
και αυτό είναι απόρια της πολυετούς μου ενασχόλησης με τη μοτοσυκλέτα.
Είναι της μόδας τελευταία όποιος πάει σε κανένα σχολείο (CSS,0-300 κλτ) να γυρίζει ως ειδήμονας και να σχολιάζει τους υπόλοιπους για το τι κάνουν σωστά και τι όχι. Εμένα επειδή μου τα έχουν κάνει λίγο πεπόνια σας λέω ότι το σημαντικότερο πράγμα είναι να "βολευτείς" πάνω στο μηχανάκι , να καταλάβεις τους χώρους που σου δίνει και το πως πρέπει να κάθεσαι πάνω για να κατεβάσεις το κέντρο βάρους το βρίσκεις!!!!!
Δε λέω βέβαια πως τα σχολεία είναι άχρηστα αλλά όχι ότι είναι και πανάκεια!!!! :ohyes: :ohyes:
:bye: :bye:
-
Φιλε Μενελαε εισαι εντελως λαθος...αυτα πιστευα και εγω πριν κανα χρονο...οταν εκανα το πρωτο σχολειο καταλαβα ποσο λαθος ημουν :cry: μετα το σχολειο πηγαινα λιιιγο πιο γρηγορα μα πολυυυυυυυυυυυ πιο χαλαρα και με ασφαλεια... :ohyes:
-
εγώ πάντος που δεν είμαι γρήγορος ακολουθώ τους "γρήγορους" χωρις να ζορίζομαι και πάντα μέχρι εκεί που νιώθω καλά!!!
-
Φιλε Μενελαε εισαι εντελως λαθος...αυτα πιστευα και εγω πριν κανα χρονο...οταν εκανα το πρωτο σχολειο καταλαβα ποσο λαθος ημουν :cry: μετα το σχολειο πηγαινα λιιιγο πιο γρηγορα μα πολυυυυυυυυυυυ πιο χαλαρα και με ασφαλεια... :ohyes:
Συμφωνώ με τον Αντώνη , πιστεύω πως όλοι μας θα έπρεπε ή και πρέπει να κανουμε καποιο σχολείο , και όχι για να οδηγούμε γρηγορότερα ...αλλα σωστότερα και ασφαλέστερα !!!
Στο κατω κατω της γραφής αν μπορουμε να διορθώσουμε καποια λάθη που όλοι κανουμε ....προς όφελος μας ειναι και προς όφελος των άλλων . :bye:
-
δεν διαφωνώ !!! άν κάποιος μπορεί ( και του περισεύουν) είναι πολύ καλό να κάνει και το σχολείο του να μάθει 10 πράγματα παραπάνω!!!!
οι περισσότεροι όμως (τουλάχιστον από αυτούς που έχω γνωρίσει εγώ) πάνε στα σχολεία επειδή θέλουν να γίνουν ρέινι και φυσικά γυρίζουν το ίδιο κουλοί και άσχετοι (και φυσικά επικίνδυνοι)
-
ΧΜ... :thnk: :cry:
-
που απορείς ρε φιλαράκι????
πες μου πως δεν το έχεις δει μπροστά σου!!!!!!! :pray: :pray: :pray: :pray:
εγώ πάντος από κάτι τέτοιους μένω μακρυά!!!!! :D :D :D :D
-
Σιγουρα υπαρχουν και π@π@ρες που περασαν απο ενα σχολειο και νομιζουν οτι θα σκισουν και θα ξυσουν...μα το ποσοστο ειναι 5-10\100...και σιγουρα δεν εχω εντοπισει κανενα εδω απο τους γνωστους...
Λυπαμαι πολυ που στα Χανια (αρε πατριδααααα) η οδηγηση ειναι :psdof: :psdof: :srry: :cry: :cry: :dry: :ohmy: :ohmy:
Αν παρακολουθουσες ενα σχολειο (εστω ως παρατηρητης) θα καταλαβαινες...
Οσο για τα χρηματα (300 η και παραπανω) νομιζω οτι πλεον οταν αγοραζεις και συντηρεις ενα 1000ρι μηχανακι δεν ειναι τιποτα να συνπεριλαβεις και το κοστος του σχολειου :ohyes:
Και αυτο οχι για να πας πιο γρηγορα μα ανετοτερα και ασφαλεστερα...για 'σενα και τους γυρω σου :bye:
...αν κανω διαφημηση στο CSS???? ε ναι λοιπον κανω :dry:
...ποιο το κερδος μου????? το οτι θα ερθεις μετα και θα με ευχαριστεις που σε επισα να πας... :bye:
-
Να πω κι εγω τη γνωμη μου...
Συμφωνω με ολους και για ολα, σε αλλα περισσοτερο και σε αλλα λιγοτερο.
Ειναι ΣΙΓΟΥΡΟ οτι μεσα απο μια σχολη ή μετα απο υποδειξεις (απο κοντα) απο εναν εμπειρο αναβατη θα παρεις πολλα.
Κυριο μελημα οποιου ασχολειται με την μοτοσυκλετα ειναι να κινειται ασφαλης και οχι απαραιτητα γρηγορα. Το γρηγορα το δικο μου ειναι σιγουρα πιο γρηγορα απο καποιους και απολυτως σιγουρα πολυ πιο αργο απο καποιους αλλους. Το ζητουμενο ομως, εκτος κι αν μιλαμε για πιστα και χρονους, ειναι να κινουμαι με ασφαλεια στον δρομο (και στην πιστα φυσικα) και δευτερευοντως με μεγαλη ταχυτητα.
Παλι σιγουρα, υπαρχουν καποιοι που κανουν τα μαθηματα για να γινουν "Rossi" και τα παιρνουν σαν σχολη "γρηγορης οδηγησης" και οχι ασφαλους οδηγησης, αλλα αυτο ειναι και η "βλακεια" ή απλα η απειρια/ενθουσιασμος λογω ηλικιας που κουβαλαει κανεις.
Ακομα ομως και ο μεγαλυτερος καγκουρας που κανει σχολειο θα παρει πολλα πραγματα τα οποια (ενταξει παντα υπαρχουν εξαιρεσεις στον κανονα... αμα εισαι ντιπ για ντιπ χαζος... :P) θα τον βοηθησουν να κινειται με μεγαλυτερη ασφαλεια. Για τον ιδιο και τους υπολοιπους που μοιραζομαστε τον δρομο μαζι του.
Τα σχολεια δεν ειναι πανακεια και απο την αλλη ασφαλως και δεν μπορεις να μαθεις να οδηγεις μεσω αλληλογραφιας (internet) , αλλα το post του Byron με το ΜΑΘΗΜΑ απο τον εκπαιδευτη του CSS ειναι πολυ καλο και οποιος το διαβασει μονο θετικα πραγματα μπορει να λαβει (συνεχισε το Βυρωνα :ohyes:).
Σιγουρα τα λεγομενα ενος εκπαιδευτη εχουν μεγαλυτερο κυρος ωστε να μην υπαρχουν αντιρρησεις του στυλ "οχι δεν τα λες καλα εσυ, εγω ξερω καλυτερα γιατι εχω φαει τις Σερρες με το κουταλι..." και γι αυτο, προσωπικα τουλαχιστον, κωλυομαι να γραψω εγω τι ειναι το hip flick π.χ. μιας και εκπαιδευτης δεν ειμαι, δεν το κατεχω με τιποτα (απλα ξερω τι ειναι γιατι μου το δειξανε στη σχολη και θα το κανω προπονηση μεχρι τα 60 και παλι δεν θα το πετυχαινω παντα) και στην τελικη, ο Χουντρας τι θα κανει? Κλεφτης να γινει ο ανθρωπος?? :tez: (Θαναση, με τοση διαφημιση που κανουμε πρεπει να κανεις εκπτωση στους :abh: ... :ohyes: :ohyes: :ohyes: )
Απο εκει και περα, περιμενω με πελωρια λαχταρα την αυριανη βολτα στον Αγιο... :D :D :D
:bye:
-
Αντουάν, ένα πράγμα ΒΑΣΙΚΟΤΑΤΟ στην οδήγηση, δεν μου το έμαθαν στο CSS. Το έμαθα από φίλο.
Αυτό ήταν όμως που με έκανε πραγματικά να χαλαρώσω πάνω στο μηχανάκι.!!!
-
Αντουάν, ένα πράγμα ΒΑΣΙΚΟΤΑΤΟ στην οδήγηση, δεν μου το έμαθαν στο CSS. Το έμαθα από φίλο.
Αυτό ήταν όμως που με έκανε πραγματικά να χαλαρώσω πάνω στο μηχανάκι.!!!
Δεν περιγράφεται με λόγια δλδ?
-
Αντουάν, ένα πράγμα ΒΑΣΙΚΟΤΑΤΟ στην οδήγηση, δεν μου το έμαθαν στο CSS. Το έμαθα από φίλο.
Αυτό ήταν όμως που με έκανε πραγματικά να χαλαρώσω πάνω στο μηχανάκι.!!!
Δεν περιγράφεται με λόγια δλδ?
ΤΣΟΥ! :a015
-
Βύρωνα, σε 3 λεπτά, κοίτα τα πμ σου....
-
Αν εξαιρέσουμε τη θέση όπου βλέπεις κάποιους να έχουν το κώλο έξω στη στροφή και το σώμα από την άλλη η τη κουφή θέση να στρίβουν αριστερά και το σώμα να το έχουν από την άλλη νομίζω ότι η θέση είναι αυτή που βολεύει το καθένα τόσοι αναβάτες με διαφορετικό στυλ και όλοι πάνε γρήγορα
όσο για το CSS respect ave ave ave
έχω τελειώσει και τα 4 Λέβελ και δύο φορές σώθηκα(Κυριολεκτικά) ave ave ave ave από αυτά τα σχολεία θεωρώ κουφό να βάλεις οποιοδήποτε αξεσουάρ στη μηχανή σου αν δεν έχεις τελειώσει τα CCS
-
η τη κουφή θέση να στρίβουν αριστερά και το σώμα να το έχουν από την άλλη
:h22: :h22: :h22: :h22: :h22:
-
Που τις βρίσκεις τόσο γρήγορα ρε γμτ μου δε παίζεσαι :pray:
-
Μιας και η κουβέντα με τον φίλο pissaman δεν προχωρησε για κατανοητούς και σεβαστούς λόγους, θα προχωρήσω την κουβέντα μόνο και μόνο επειδή είχα ξεκινήσει ένα quiz και το άφησα αναπάντητο. Η φωτό που είχα βάλει ήταν η παρακάτω και ο teo46 είχε πει σωστά ότι έρχεται πτωση.
Είναι εντυπωσιακό το πως καταλαβαίνουν οι εκπαιδευτές την πορεία των μαθητών που κάνουν κάποια συγκεκριμένα λάθη. Απ΄ότι έμαθα ο εκπαιδευτής τον είχε προειδοποιήσει απο πριν ότι θα πέσει με τον ρυθμό που πήγαινε και την λάθος θέση που είχε.
Στην φωτό που έβαλα παραπάνω, φαίνεται ότι το σώμα δεν έχει βγεί καθόλου προκειμένου να μετατοπίσει το κέντρο βάρους προς το εσωτερικό. Μπήκε με πάρα πολλά στην Κ10 και προκειμένου να την βγάλει πλάγιασε πάρα πολύ. Το γόνατο έχει κλείσει γιατί δεν χώραγε πλέον.
Το επόμενο λάθος ήταν το κλείσιμο γκαζιού, με αποτέλεσμα το lowside.
Ο φωτογράφος ο Στέλιος προέβλεψε την πτώση και είχε πάρει καρέ καρέ όλη την εξέλιξη της πτώσης. Δυστυχώς δεν έχω την φωτό που φαίνεται ο μπροστινός τροχός να διπλώνει προς το εσωτερικό.
Ο φίλος δεν χτύπησε καθολου ευτυχώς. Μάλιστα συνέχισε το μάθημα με άλλο μηχανάκι φίλου του.
-
Το hook turn είναι μια δικλείδα ασφαλείας. Όταν το μηχανάκι έχει πλαγιάσει πολύ και παρόλα αυτά αρχίζει πχ να ανοίγει την τροχιά του, κάνοντας το hook turn μεταφέρουμε περισσότερο βάρος προς το εσωτερικό της στροφής ΧΩΡΙΣ να αυξηθούν οι μοίρες κλίσης της μηχανής. Ο τρόπος είναι να χαμηλώσουμε το σώμα προς τα εμπρός και κάτω, σαν να προσπαθούμε να ακουμπήσουμε το τιμόνι πχ. (ο ΘΧ είπε πως όταν μας ενοχλούν οι καθρέφτες της μοτο, έχει γίνει σωστά το HK)
Με το Hook turn καταφέρνουμε να κλείσουμε την τροχιά της μοτό, χωρίς να πλαγιάσουμε και άλλο.
Δεν ταράζει καθόλου την συμπεριφορά της μοτοσυκλεττας, καθώς η κίνηση αφορά ΜΟΝΟ το πάνω μέρος του κορμού.!!
Αν και ο ΘΧ το παρουσίασε ως τελευταία τεχνική για να γλυτώσουμε μια πτώση, μιας και αν το έχεις κάνει απ΄την αρχή δεν έχεις άλλη εναλλακτική αν πάει κάτι στραβά, υπάρχουν πολλοί αναβάτες αγώνων που στρίβουν με αυτόν τον τρόπο με τον Hopkins πρώτο και καλύτερο.
Στις 2 φωτό που βάζω φαίνεται η διαφορά. Στην πρώτη ο εκπαιδευτής στρίβει βέβαια "σωστά" αλλά χωρίς να κάνει το hook turn. Στην 2η φαίνεται πόσο έχει κατέβει.
-
Χαχαχα.....Πλάκα έχει....Δεν ήξερα ότι αυτή η τεχνική λέγεται hook turn.....Δεν γνώριζα καν ότι είναι ξεχωριστή τεχνική....Πάντως έχω πιάσει τον ευατό μου να κάνει κάτι παρόμοιο.....Όχι επειδή ήμουν σε οριακή κλίση και άνοιγε η τροχιά του rs.....Στις εξόδους κάνω κάτι τέτοιο....Αλλά μάλλον τότε δεν είναι hook turn.....O Perdosa έχω παρατηρήσει ότι το κάνει και μου έχει ψιλοκολλήσει.....
Υ.Γ.:Πολύ καλό Βύρωνα....Συνέχισέ το....Μπορεί καμιά συμβουλή να μην μπορεί να αντικαταστήσει ένα ολοκληρωμένο CSS,αλλά καλό είναι να έχουμε ένα-δυο εφόδια παραπάνω,όσον αφορά την οδήγηση της μοτοσυκλέτας μας....Προσωπικά θεωρώ τον ευατό μου τυχερό που έτυχε να διαβάσω πέντε βασικά πράγματα για την οδήγηση σε κάποιο ένθετο περιοδικού μοτοσυκλέτας,και δεν κάνω βασικά λαθάκια.....
-
Να το συνεχίσω δεν το πρόκειται, μιας και υπάρχουν κάποιες βάσιμες ή όχι ενστάσεις σχετικά με αυτές τις θεωρίες. Για το συγκεκριμένο έκανα εξαίρεση καθώς έχει εφαρμογή σε όλα τα μηχανάκια, άσχετα με την στάση σώματος που έχουμε την δεδομένη στιγμή.
Ας το δοκιμάσετε μετακινώντας τον κορμό προς το εσωτερικό και παρατηρήστε την διαφορά. Σε συνδυασμό με το "κοιτάω εκει που θέλω να πάω", είναι σωτήριο.
*Όποιος θέλει να διαβάσει σχετικά με τις τεχνικές του CSS και έχει ένα καλό έπίπεδο αγγλικών ας μου στείλει ένα πμ... :bye:
-
η τη κουφή θέση να στρίβουν αριστερά και το σώμα να το έχουν από την άλλη
:h22: :h22: :h22: :h22: :h22:
Βύρων,αυτός δεν είναι που αγόρασε οικόπεδο με το Shiver του τεστ ράιντ ?
Πήγαινε γυρέυοντας.
Και απο πίσω του το ΜΕΓΚΑ ΚΟΥΛΑΓΚΚΚ :tez:
-
Βύρων,αυτός δεν είναι που αγόρασε οικόπεδο με το Shiver του τεστ ράιντ ?
Πήγαινε γυρέυοντας.
Όχι, εκείνος φορούσε δέρματα, αυτός φοράει "σοσόνια" :h22:
-
Παιδια ενα ευχαριστω σε ολους οσους εδωσαν πληροφοριες...Με βοηθησαν πολυ ολα αυτα τα βασικα!
Μεχρι τωρα καθομουν στη μηχανη με τα @@,Τωρα καταλαβα οτι το ντεποζιτο ειναι ετσι για καποιους λογους...
ευχαριστω..
-
Αρτέμισιο κατηφορική κεραίες εγώ με το μπούσα μπαίνω με περίπου 200 χιλιόμετρα και βλέπω ότι η στροφή με πετάει προς το τείχος :srry: :srry:
Πίσω μου ο Καλατζόπουλος με έβλεπε.....
Το ότι βλέπω σήμερα το γιο μου οφείλεται στο Hook turn το οποίο εφάρμοσα εκείνη τη μέρα και την έβγαλα καθαρή..........
ήταν η μία από τις 2 φορές που σώθηκα χάρη στο CSS :ohyes: :ohyes:
-
Αρτέμισιο κατηφορική κεραίες εγώ με το μπούσα μπαίνω με περίπου 200 χιλιόμετρα και βλέπω ότι η στροφή με πετάει προς το τείχος :srry: :srry:
Πίσω μου ο Καλατζόπουλος με έβλεπε.....
Το ότι βλέπω σήμερα το γιο μου οφείλεται στο Hook turn το οποίο εφάρμοσα εκείνη τη μέρα και την έβγαλα καθαρή..........
ήταν η μία από τις 2 φορές που σώθηκα χάρη στο CSS :ohyes: :ohyes:
στην κατηφορικη με 200.... :prm :prm
-
στην κατηφορικη με 200.... :prm :prm
Είναι λάθος να επικεντρωνόμαστε στα χλμ που έγραψε ο Ανδρέας. Τα χλμ δεν έχουν σημασία. Σημασία έχει ότι το HT θα βοηθήσει να παραμείνουμε στη λωρίδα μας είτε με 80 είτε με 180.
-
Αρτέμισιο κατηφορική κεραίες εγώ με το μπούσα μπαίνω με περίπου 200 χιλιόμετρα και βλέπω ότι η στροφή με πετάει προς το τείχος :srry: :srry:
Πίσω μου ο Καλατζόπουλος με έβλεπε.....
Το ότι βλέπω σήμερα το γιο μου οφείλεται στο Hook turn το οποίο εφάρμοσα εκείνη τη μέρα και την έβγαλα καθαρή..........
ήταν η μία από τις 2 φορές που σώθηκα χάρη στο CSS :ohyes: :ohyes:
Ω ναι....Το θυμάμαι πολύ χαρακτηριστικά το περισταστικό.... :ohyes:
Το μόνο που με αποθαρρύνει είναι το κόστος....Σίγουρα τα αξίζει τα λεφτά του το CSS και με το παραπάνω....Αλλά και πάλι είναι τσουχτερό το ποσό....Τουλάχιστον για νέους,ηλικιακά,αναβάτες οι οποίοι ή δεν έχουν δικό τους εισόδημα ή αυτό είναι πολύ περιορισμένο....Θα ήθελα να δω μια κίνηση,που θα αφορά την οικονομική βοήθεια των νέων αναβατών,από τους υπεύθυνους του CSS.... :prey: :prey: :prey:
Θέλω και εγώ CSS....!!! :rock: :rock: :rock:
-
Τα σχολεία ανήκουν σε ιδιώτες και ο ιδιώτης έχει έξοδα για να τα συντηρεί σε ένα Α επίπεδο.
Δυστηχώς στην μπανανία που ζούμε,το κράτος να φτιάξει σχολές ασφαλούς οδήγησης ειναι ανέκδοτο.
Οπότε κάνε(όπως όλοι μας) οικονομίες... ;)
-
Τα σχολεία ανήκουν σε ιδιώτες και ο ιδιώτης έχει έξοδα για να τα συντηρεί σε ένα Α επίπεδο.
Δυστηχώς στην μπανανία που ζούμε,το κράτος να φτιάξει σχολές ασφαλούς οδήγησης ειναι ανέκδοτο.
Οπότε κάνε(όπως όλοι μας) οικονομίες... ;)
:ohyes: :ohyes: :ohyes:
:(
-
Μακραν το πιο χρησιμο ποστ στο φορουμ.Βεβαια ολα αυτα ειναι θεωρητικα και υπαρχουν πολυ αυτοδιδακτοι οδηγοι που πανε πιο γρηγορα(οχι με μεγαλυτερη ασφαλεια ομως).Τωρα που το σκεφτομαι οπως να ναι στεκομαι πανω στο μηχανακι αλλα παλι το παω.Βεβαια δεν ηξερα αυτο το Hook turn θα το δοκιμασω μιας και με εχει πεταξει πολλες φορες..
-
Τα σχολεία ανήκουν σε ιδιώτες και ο ιδιώτης έχει έξοδα για να τα συντηρεί σε ένα Α επίπεδο.
Δυστηχώς στην μπανανία που ζούμε,το κράτος να φτιάξει σχολές ασφαλούς οδήγησης ειναι ανέκδοτο.
Οπότε κάνε(όπως όλοι μας) οικονομίες... ;)
Τουλαχιστον αμα σου δινανε αυτοι μηχανακι θα ηταν καλα τα χρηματα..
Τωρα να πας με το δικο σου και οντας newb δεν νομιζω οτι θα αποδωσεις τα μεγιστα αυτων που σου μαθαινουν. Λογω οτι φοβασαι μην πεσεις και πληρωνεις κερατιατικα. Βεβαια θα μου πεις καλυτερα να πεσεις εκει μαθαινοντας παρα να σκοτωθεις εξω νομιζοντας πως "ξερεις"
-
Τα σχολεία ανήκουν σε ιδιώτες και ο ιδιώτης έχει έξοδα για να τα συντηρεί σε ένα Α επίπεδο.
Δυστηχώς στην μπανανία που ζούμε,το κράτος να φτιάξει σχολές ασφαλούς οδήγησης ειναι ανέκδοτο.
Οπότε κάνε(όπως όλοι μας) οικονομίες... ;)
Τουλαχιστον αμα σου δινανε αυτοι μηχανακι θα ηταν καλα τα χρηματα..
Τωρα να πας με το δικο σου και οντας newb δεν νομιζω οτι θα αποδωσεις τα μεγιστα αυτων που σου μαθαινουν. Λογω οτι φοβασαι μην πεσεις και πληρωνεις κερατιατικα. Βεβαια θα μου πεις καλυτερα να πεσεις εκει μαθαινοντας παρα να σκοτωθεις εξω νομιζοντας πως "ξερεις"
Φίλε μου....Στο εξωτερικό νοικιάζουν Yamaha R6 08' με 215λίρες την ημέρα.....Τα οποία περιλαμβάνουν λάστιχα και καύσιμα....Δίνεις επίσης άλλες 500λίρες ως εγγύηση για την περίπτωση πτώσης και φθοράς της μηχανής,τα οποία φυσικά και στι τέλος των μαθημάτων επιστρέφονται....Από ότι θυμάμαι παλιότερα νοικιάζαν και R1,αλλά μόνο για το 4Level....Πολύ καλή κίνηση,αν σκεφτείς ότι γλιτώνεις τα έξοδα μετακίνησης μέχρι την πίστα και ξανά μέχρι το σπίτι σου....Επίσης γλιτώνεις μια πιθανή πτώση με την προσωπική σου μοτοσυκλέτα,η οποία φυσικά θα κόστιζε κάποιο αξιοσέβαστο ποσό χρημάτων.....
Γενικά το θεωρώ θετικό....Βέβαια όταν μπαίνεις με την προσωπική σου μοτοσυκλέτα στην πίστα,την μαθαίνεις καλύτερα αλλά.....Πάντως το να νοικιάζουν μοτοσυκλέτες και να κάνουν μαθήματα με 300€ είναι κάπως ακραίο....
Υ.Γ.:Δεν παραπονιέμαι πάντως....Εδώ που ζούμε και αυτό που έχουμε μοιάζει ονειρικό....Μια πολύ καλή πίστα προδιαγραφών....Και ένα σχολείο σαν το Css...
Φχαριστώ,φχαριστώ.... :pray:
-
Τουλαχιστον αμα σου δινανε αυτοι μηχανακι θα ηταν καλα τα χρηματα..
Τωρα να πας με το δικο σου και οντας newb δεν νομιζω οτι θα αποδωσεις τα μεγιστα αυτων που σου μαθαινουν. Λογω οτι φοβασαι μην πεσεις και πληρωνεις κερατιατικα. Βεβαια θα μου πεις καλυτερα να πεσεις εκει μαθαινοντας παρα να σκοτωθεις εξω νομιζοντας πως "ξερεις"
Αν δεν κάνει κάποιος χοντρομαλακία, είναι δύσκολο να πέσει στο μάθημα. Οι εκπαιδευτές φωνάζουν και βοηθούν όσο μπορούν. Όταν όμως κάποιος δεν πηγαίνει για να μάθει αλλα για να δείξει, είναι άξιος της τύχης του. Στο σχολείο που έκανε ο Kevin Schwantz οι συμμετέχοντες βρέθηκαν προ μεγάλης έκπληξης όταν άκουσαν πως ένας μαθητής που έπεσε, έπαιρνε πόδι απ΄τα μαθήματα χάνοντας φυσικά και τα χρήματα που έδωσε. Η λογική τους είναι σκληρή αλλά αληθινή. Αφού έπεσες σημαίνει ότι οδηγούσες πάνω απ΄το όριο σου.
Και η οδήγηση πάνω απ΄τα όρια μας σε μάθημα ασφαλούς/αγωνιστικής οδήγησης είναι ανόητη.
ΥΓ: Εκτός των CSS, υπάρχουν και τα Riding School του 0-300 που είναι πολύ πολύ χρήσιμα και έχουν (είχαν; ) 180€.
-
εγω θα πω μερικα πραγματα και με την σειρα που τα εκανα!
1ο. στην εθνικη ελιγμους και προσπερασεις σε αυτοκηνητα με ενα χερι στο τιμονι
2ο. επιδαυρο (ή οπου θελετε με στροφες) με ενα χερι στο τιμονι με πιο χαλαρο ρυθμο
(ετσι θα μαθετε να δουλευετε το τιμονι για να στριψετε και οχι το σωμα)(το μηχανακι για να στριψει δεξια θελει το τιμονι να
το κανετε προς τα αριστερα και το αντιθετο)
3ο. αφου εμπεδοσαμε πως στριβει το μοτο μας ,βαζουμε παλι και τα δυο χερια στο τιμονι. πλαγιαστε το μηχανακι σε στροφες χωρις να βγαζετε σωμα εξω(λιγο το κορμο σας προς το εσωτερικο της στροφης)θα παρετε την αισθηση του πλαγιασματος χωρις το κεφαλι σας να πλησιαζει πολυ την ασφαλτο και σας φοβηζει!
4ο. αφου εχετε πλεον κατεβει αρκετα με τη παραπανω μεθοδο ,ξεκηνιστε να βρητε τροπο να βολευτητε στο πλαι της μηχανης βγαζοντας το μισο σας κωλ@ρ@κι εξω. λιγο πιο εξω ο κορμος, και καντετο μεχρι να συνηθησετε την αισθηση της μηχανης απο το πλαι στη στροφη και οχι απο πανω!
ΠΡΟΣΟΧΗ δεν εχω κανει σχολεια αλλα αυτα που σας λεω σιγουρα δουλευουν και θα δειτε διαφορα
τα εχω μαθει σιγα σιγα και με βοηθησαν ανθρωποι εμπειροι.
ΠΡΟΣΟΧΗ καθε φορα ενα βημα .το δουλευουμε ως οτου καταλαβουμε οτι το κανουμε υποσυνηδητα!!μετα παμε στο επομενο
παιδια δεν γινονται σε 1-2-3 μηνες!
θελει δουλεια ,πολλα χιλιομετρα και χρονο! εμενα μου πηρε κανα δυο χρονια!
θα προτεινα επεισης να διαλεξετε μια διαδρομη και να πηγενετε εκει συνεχεια ωστε συντομα να ξερετε τον δρομο ωστε να μην ασχολητε το μυαλλο σας με "τι στροφη ειναι αυτη τωρα?.με περνει με τοσα που παω?" και να δουλευετε ΕΝΑ ΕΝΑ τα παραπανω!
υπαρχουν πολλα ακομα σαν τεχνικες απο εκει και περα αλλα ειναι μεγαλο θεμα μετα!! με αυτα θα πηγενετε αρκετα ασφαλες και γρηγορα
μετα θελει ειδικο να σας μεταφερει γνωσεις!
αυτα απο μενα.
αν καποιος νομιζει οτι αυτα που γραφω ειναι καπως λαθος παρακαλω το λεει και διορθωνετε αμεσως!
:bye: :bye: :bye:
α καλο ειναι να πηγενε βολτα παντα με παρεα!(για ασφαλια σε καμια στραβη)
-
εγω θα πω μερικα πραγματα και με την σειρα που τα εκανα!
1ο. στην εθνικη ελιγμους και προσπερασεις σε αυτοκηνητα με ενα χερι στο τιμονι
2ο. επιδαυρο (ή οπου θελετε με στροφες) με ενα χερι στο τιμονι με πιο χαλαρο ρυθμο
(ετσι θα μαθετε να δουλευετε το τιμονι για να στριψετε και οχι το σωμα)(το μηχανακι για να στριψει δεξια θελει το τιμονι να
το κανετε προς τα αριστερα και το αντιθετο)
Τι κερδίζεις με το ένα χέρι δλδ; :thnk: (σε σχέση με το να έχεις και τα δύο σου χέρια στο τιμόνι που το θεωρώ απαραίτητο την ώρα που στρίβεις)
-
εγω θα πω μερικα πραγματα και με την σειρα που τα εκανα!
1ο. στην εθνικη ελιγμους και προσπερασεις σε αυτοκηνητα με ενα χερι στο τιμονι
2ο. επιδαυρο (ή οπου θελετε με στροφες) με ενα χερι στο τιμονι με πιο χαλαρο ρυθμο
(ετσι θα μαθετε να δουλευετε το τιμονι για να στριψετε και οχι το σωμα)(το μηχανακι για να στριψει δεξια θελει το τιμονι να
το κανετε προς τα αριστερα και το αντιθετο)
Τι κερδίζεις με το ένα χέρι δλδ; :thnk: (σε σχέση με το να έχεις και τα δύο σου χέρια στο τιμόνι που το θεωρώ απαραίτητο την ώρα που στρίβεις)
πιστευω θα κατανοησουν καλητερα το αναποδο τιμονι (που ετσι και αλλιως το κανουν και τωρα αλλα δεν το ξερουν .δεν στριβει αλλιως η μηχανη) γιατι θα βαζουν δυναμη για να το κανουν!
στης στροφες ειπα να κοψουν ρυθμο.
σιγουρα τα δυο χερια ειναι καλυτερα και απαρετητα πανω στη στροφη!
εχεις δικιο δεν εγραψα οτι στο 3ο τα χερια και τα δυο παλι πανω στο τιμονι. το διορθωνω :srry:
-
ΥΓ: Εκτός των CSS, υπάρχουν και τα Riding School του 0-300 που είναι πολύ πολύ χρήσιμα και έχουν (είχαν; ) 180€.
[/quote]
To css δεν γινεται σε συνεργασια με το 0-300? Αλλα μαθηματα το 0-300 αλλα το CSS δηλαδη?
-
το διορθωσα
εμενα βυρωνα οταν μου εδειξαν το αναποδο τιμονι για να καταλαβω πως στριβει το μοτο ΣΥΝΗΔΗΤΑ
με εβαλαν να βαλω το αριστερο χερι πανω στο ντεποζιτο και να σπρωψω το τιμονι με το δεξι και μετα να το τραβιξω
ωστε να δω πως αντιδραει το μοτο
οταν αυτο το κανεις συνηδητα αλαζεις κατευθηνσεις για πλακα!
-
Τουλαχιστον αμα σου δινανε αυτοι μηχανακι θα ηταν καλα τα χρηματα..
Τωρα να πας με το δικο σου και οντας newb δεν νομιζω οτι θα αποδωσεις τα μεγιστα αυτων που σου μαθαινουν. Λογω οτι φοβασαι μην πεσεις και πληρωνεις κερατιατικα. Βεβαια θα μου πεις καλυτερα να πεσεις εκει μαθαινοντας παρα να σκοτωθεις εξω νομιζοντας πως "ξερεις"
Αν δεν κάνει κάποιος χοντρομαλακία, είναι δύσκολο να πέσει στο μάθημα. Οι εκπαιδευτές φωνάζουν και βοηθούν όσο μπορούν. Όταν όμως κάποιος δεν πηγαίνει για να μάθει αλλα για να δείξει, είναι άξιος της τύχης του. Στο σχολείο που έκανε ο Kevin Schwantz οι συμμετέχοντες βρέθηκαν προ μεγάλης έκπληξης όταν άκουσαν πως ένας μαθητής που έπεσε, έπαιρνε πόδι απ΄τα μαθήματα χάνοντας φυσικά και τα χρήματα που έδωσε. Η λογική τους είναι σκληρή αλλά αληθινή. Αφού έπεσες σημαίνει ότι οδηγούσες πάνω απ΄το όριο σου.
Και η οδήγηση πάνω απ΄τα όρια μας σε μάθημα ασφαλούς/αγωνιστικής οδήγησης είναι ανόητη.
ΥΓ: Εκτός των CSS, υπάρχουν και τα Riding School του 0-300 που είναι πολύ πολύ χρήσιμα και έχουν (είχαν; ) 180€.
:kalo: :kalo: :kalo: :kalo: απόλυτα σωστο :ohyes: :ohyes: :ohyes: και ορθο
Υ.Γ. 180ευρω???? δεν εχει 300???? ή 300 εχει το CSS?? :thnk:
-
....και η αλήθεια είναι όντως μία.....
μαθήματα και πράξη
*άσε που θα φάς απίστευτα χρόνια στην πίστα και δρόμο για να μάθεις....και θα μάθεις??? ...... αυτό που θα μάθεις μήπως θα έχεις και την αμφιβολία και δεν θα ξέρεις εάν είναι και απόλυτα σωστό???
Ενώ το σχολείο σου δίνει έτοιμη τροφή προς άμεση χρήση.
Δυστυχώς η γενιά μου δεν είχε αυτή την πολυτέλεια και ότι κάναμε το κάναμε κατόπιν πειραμάτων και ψαξίματος, σκέψης και παραμιλητού....άσε τις ***ιες που μας έλεγαν μηχανικοί απο διάφορες ομάδες: τούμπανα σκληρές αναρτήσεις....όχι πίσω φρένο....βλέμμα???? σώμα???? γκάζι πού ???? συμπλέκτη στα φρένα της ευθείας ???? πάτημα ανάποδου μαρσπιέ???? και πόσα άλλα...μαύρα μεσάνυχτα λέμε...
από το 1995 έως τώρα και ακόμα μαθαίνω....ενώ σε 1 χρόνο με θεωρία και με προπονήσεις είσαι έτοιμος και ασφαλής
σχολείο δεν έχω κάνει αλλά θα πρέπει να το προγραμματίσω να κάνω
πάντα γούσταρα να ανοίγω τ΄αφτιά μου και να παίρνω γνώσεις
Πάντα έχεις να πάρεις κάτι και μην τα λυπηθείτε τα δευρώ....
*Χρήστο ήταν κάποιος που είχε όρεξη και σε βοήθησε να μάθεις και παρόλα αυτά σου πήρε 5 - 6 χρόνια και δεν έχεις μάθει την θεωρία γιατί το κάνεις, το κάνεις σωστά μεν αλλά μηχανικά όπως και εγώ.
Και εγώ που προσπαθούσα μόνος να βγάλω άκρη, γιατί να φάω τα διπλάσια χρόνια ???
Παιδια που έχουν κάνει τα CSS, ξέρεις πολύ καλά μετά από συζητήσεις που κάνουμε και μας λένε τη θεωρία, σε πόσα πράγματα λέμε ότι το κάναμε μηχανικά και ταίριαζαν οι απόψεις μας και καταλαβαίναμε για ποιό λόγο το κάνουμε.
έχει μεγάλη σημασία να γνωρίζεις τη θεωρία, και γιατί, κι ας είσαι ο γρηγορότερος οδηγός του κόσμου :ohyes:
οι ξένοι λένε για οτιδήποτε πράγμα που έχει χρήση και τεχνική:
RTFM= Read the fucking manual :D
-
To css δεν γινεται σε συνεργασια με το 0-300? Αλλα μαθηματα το 0-300 αλλα το CSS δηλαδη?
Τα μαθήματα του Riding School γίνονται απ΄τους ίδιους εκπαιδευτές του CSS. Ουσιαστικά οι ίδιοι άνθρωποι, προσφέρουν και ένα εναλλακτικό μάθημα που διδάσκει 5 απ΄τις 15 θεωρίες του CSS, χωρίς να μπάινει στην βάθος, αλλά τις παρουσιάζει μάλλον "επιδερμικά" χωρίς να τις υπερ-αναλύει όπως στο CSS .
Προσωπικά δεν το έκανα, αλλά από φίλους που το παρακολούθησαν άκουσα τα καλύτερα λόγια. :ohyes:
Nάσο μιλάω μόνο για το κομμάτι του γυροσκοπικού (την ώρα που στρίβουμε δλδ) και όχι κατά την διάρκεια της στροφής που κάποιος γάτος (σε είδα που παρακολουθείς.... :dry: ), μπορεί κάλλιστα να αφήσει το ένα χέρι και να χαϊδέψει την άσφαλτο αφού στο τιμόνι ακουμπάμε τα χέρια μας και δεν κρεμόμαστε απ΄αυτό.
Την ώρα της τιμονιάς όμως, το "πέσιμο" είναι ακαριαίο. Αν δεν έχεις και τα δύο χέρια στο τιμόνι, ουσιαστικά χάνεις ένα σημείο ισσοροπίας του κορμού.
Για να δεί κάποιος το φαινομενο του γυροσκοπικού με λίγα χλμ σε καμμιά αλάνα θα βοηθήσει αυτό που λες.
Δυστυχώς το θέμα γυροσκοπικό δεν μπορεί να το μάθει κανείς διαβάζοντας. Το μυαλό έχει κλειδώσει στον παλιό "ασφαλή" τρόπο και απλά αρνείται να στρίψει 5-10-20 μέτρα πιο βαθειά στη στροφή.
Μόνο σε σχολείο ή με γάτο φίλο που έχει την δυνατότητα μετάδοσης και διόρθωσης των λαθών... :ohyes:
-
To css δεν γινεται σε συνεργασια με το 0-300? Αλλα μαθηματα το 0-300 αλλα το CSS δηλαδη?
Τα μαθήματα του Riding School γίνονται απ΄τους ίδιους εκπαιδευτές του CSS. Ουσιαστικά οι ίδιοι άνθρωποι, προσφέρουν και ένα εναλλακτικό μάθημα που διδάσκει 5 απ΄τις 15 θεωρίες του CSS, χωρίς να μπάινει στην βάθος, αλλά τις παρουσιάζει μάλλον "επιδερμικά" χωρίς να τις υπερ-αναλύει όπως στο CSS .
Προσωπικά δεν το έκανα, αλλά από φίλους που το παρακολούθησαν άκουσα τα καλύτερα λόγια. :ohyes:
Nάσο μιλάω μόνο για το κομμάτι του γυροσκοπικού (την ώρα που στρίβουμε δλδ) και όχι κατά την διάρκεια της στροφής που κάποιος γάτος (σε είδα που παρακολουθείς.... :dry: ), μπορεί κάλλιστα να αφήσει το ένα χέρι και να χαϊδέψει την άσφαλτο αφού στο τιμόνι ακουμπάμε τα χέρια μας και δεν κρεμόμαστε απ΄αυτό.
Την ώρα της τιμονιάς όμως, το "πέσιμο" είναι ακαριαίο. Αν δεν έχεις και τα δύο χέρια στο τιμόνι, ουσιαστικά χάνεις ένα σημείο ισσοροπίας του κορμού.
Για να δεί κάποιος το φαινομενο του γυροσκοπικού με λίγα χλμ σε καμμιά αλάνα θα βοηθήσει αυτό που λες.
Δυστυχώς το θέμα γυροσκοπικό δεν μπορεί να το μάθει κανείς διαβάζοντας. Το μυαλό έχει κλειδώσει στον παλιό "ασφαλή" τρόπο και απλά αρνείται να στρίψει 5-10-20 μέτρα πιο βαθειά στη στροφή.
Μόνο σε σχολείο ή με γάτο φίλο που έχει την δυνατότητα μετάδοσης και διόρθωσης των λαθών... :ohyes:
συμφωνω απολυτα!
οπως επισης συμφωνω και με τον νικο (nktr) .και εγω θελω καποια στιγμη να παω στα σχολεια για να σιγουρευτω για αυτα που κανω!
-
....και η αλήθεια είναι όντως μία.....
μαθήματα και πράξη
*άσε που θα φάς απίστευτα χρόνια στην πίστα και δρόμο για να μάθεις....και θα μάθεις??? ...... αυτό που θα μάθεις μήπως θα έχεις και την αμφιβολία και δεν θα ξέρεις εάν είναι και απόλυτα σωστό???
Ενώ το σχολείο σου δίνει έτοιμη τροφή προς άμεση χρήση.
Δυστυχώς η γενιά μου δεν είχε αυτή την πολυτέλεια και ότι κάναμε το κάναμε κατόπιν πειραμάτων και ψαξίματος, σκέψης και παραμιλητού....άσε τις ***ιες που μας έλεγαν μηχανικοί απο διάφορες ομάδες: τούμπανα σκληρές αναρτήσεις....όχι πίσω φρένο....βλέμμα???? σώμα???? γκάζι πού ???? συμπλέκτη στα φρένα της ευθείας ???? πάτημα ανάποδου μαρσπιέ???? και πόσα άλλα...μαύρα μεσάνυχτα λέμε...
από το 1995 έως τώρα και ακόμα μαθαίνω....ενώ σε 1 χρόνο με θεωρία και με προπονήσεις είσαι έτοιμος και ασφαλής
σχολείο δεν έχω κάνει αλλά θα πρέπει να το προγραμματίσω να κάνω
πάντα γούσταρα να ανοίγω τ΄αφτιά μου και να παίρνω γνώσεις
Πάντα έχεις να πάρεις κάτι και μην τα λυπηθείτε τα δευρώ....
*Χρήστο ήταν κάποιος που είχε όρεξη και σε βοήθησε να μάθεις και παρόλα αυτά σου πήρε 5 - 6 χρόνια και δεν έχεις μάθει την θεωρία γιατί το κάνεις, το κάνεις σωστά μεν αλλά μηχανικά όπως και εγώ.
Και εγώ που προσπαθούσα μόνος να βγάλω άκρη, γιατί να φάω τα διπλάσια χρόνια ???
Παιδια που έχουν κάνει τα CSS, ξέρεις πολύ καλά μετά από συζητήσεις που κάνουμε και μας λένε τη θεωρία, σε πόσα πράγματα λέμε ότι το κάναμε μηχανικά και ταίριαζαν οι απόψεις μας και καταλαβαίναμε για ποιό λόγο το κάνουμε.
έχει μεγάλη σημασία να γνωρίζεις τη θεωρία, και γιατί, κι ας είσαι ο γρηγορότερος οδηγός του κόσμου :ohyes:
οι ξένοι λένε για οτιδήποτε πράγμα που έχει χρήση και τεχνική:
RTFM= Read the fucking manual :D
Καλά τα λες φίλε μου.
Μόνο με ανοιχτά μυαλά μπορούμε να μάθουμε. Δεν υποτιμώ την γνώση που μπορεί να πάρει κάποιος από φίλο που τα κάνει μηχανικά, αλλά πρέπει να υπάρχει διάθεση και ο "δάσκαλος" να μπορεί να εντοπίσει και να διορθώσει λάθη.
Ιδίως στο γυροσκοπικό που λέμε, όταν είδα που έβαλαν τους σταυρούς για να ρίξουμε την τιμονιά, με έλουσε κρύος ιδρώτας. Δεν μπορούσε να επεξεργαστεί το μυαλό μου τέτοια αλλαγή στον τρόπο που έστριβα επί 20+ χρονια.
Εκλεινα τα μάτια και έχωνα τιμονιά ακολουθώντας τον εκπαιδευτή μου.... :cry:
Όπως είπα και στην αρχή, τα σχολεία δεν είναι πανάκεια. Απλά σου προσφέρουν την έτοιμη γνώση που για να την ανακαλύψεις μόνος (αν το καταφέρεις ποτέ) πρέπει να πειραματιστείς για πολλααααα χρόνια.
-
Η λογική τους είναι σκληρή αλλά αληθινή. Αφού έπεσες σημαίνει ότι οδηγούσες πάνω απ΄το όριο σου.
Και η οδήγηση πάνω απ΄τα όρια μας σε μάθημα ασφαλούς/αγωνιστικής οδήγησης είναι ανόητη[/color].
Τώρα που το είπες....
:kalo: :kalo: :kalo: :kalo: απόλυτα σωστο :ohyes: :ohyes: :ohyes: και ορθο
Ενα μικρό παράδείγμα του τι ψάχνει να βρεί ο καθένας μας στα σχολεία και με τι διάθεση το προσεγγίζει.
Αν ο μαθητής οδηγά επικίνδυνα για τον εαυτό του και τους άλλους, δεν ακούει τις εντολές των εκπαιδευτών κλπ, τρώει 1η προειδοποιητική μαύρη σημαία. Στην 2η φεύγει απ΄το CSS και πάει σπίτι του.
Πέρυσι τέτοιο καιρό έκανα το lvl 3 στις Σέρρες. Την 1η μέρα έπεσαν 9 (!!) μαυρες και την 2η μέρα 4 :pray:
Το προηγούμενο ρεκόρ ήταν 4 σημαίες το 2003...
-
Καλά τα λες φίλε μου.
Μόνο με ανοιχτά μυαλά μπορούμε να μάθουμε. Δεν υποτιμώ την γνώση που μπορεί να πάρει κάποιος από φίλο που τα κάνει μηχανικά, αλλά πρέπει να υπάρχει διάθεση και ο "δάσκαλος" να μπορεί να εντοπίσει και να διορθώσει λάθη.
Ιδίως στο γυροσκοπικό που λέμε, όταν είδα που έβαλαν τους σταυρούς για να ρίξουμε την τιμονιά, με έλουσε κρύος ιδρώτας. Δεν μπορούσε να επεξεργαστεί το μυαλό μου τέτοια αλλαγή στον τρόπο που έστριβα επί 20+ χρονια.
Εκλεινα τα μάτια και έχωνα τιμονιά ακολουθώντας τον εκπαιδευτή μου.... :cry:
Όπως είπα και στην αρχή, τα σχολεία δεν είναι πανάκεια. Απλά σου προσφέρουν την έτοιμη γνώση που για να την ανακαλύψεις μόνος (αν το καταφέρεις ποτέ) πρέπει να πειραματιστείς για πολλααααα χρόνια.
Κι εγώ την ιδια αντιδραση είχα οταν ειχα κανει το lvl 1 το 2005,ελεγα δεν ειναι δυνατον καποιο λαθος καναν,πολύ μεσα ειναι.
Τωρα που το ξανακανα το 2008 νομιζα οτι ειναι πολύ εξω οι σταυροι!!!
Δεν υπάρχει περιπτωση να το συνειδητοποιήσεις απο μόνος σου την τιμονια και που πρεπει να την κανεις ή οτι αλλο μαθαινεις στο css!Θες καποιον να στο δειξει να σε πεισει οτι δουλευει και μετα να το δοκιμάσεις.Προσεξτε τι είπα να το δοκιμασεις γιατι ο Ελληνας ειναι πολυ δυσπιστος λαος.Οταν δεις απο μονος σου οτι δουλευει τοτε και μονο τοτε το υιοθετεις
-
Θες καποιον να στο δειξει να σε πεισει οτι δουλευει και μετα να το δοκιμάσεις.Προσεξτε τι είπα να το δοκιμασεις γιατι ο Ελληνας ειναι πολυ δυσπιστος λαος.Οταν δεις απο μονος σου οτι δουλευει τοτε και μονο τοτε το υιοθετεις
Στο 1ο LvL ήταν ένας τύπος στην ηλικία μου με ένα Fazer αν θυμάμαι καλά. Δεν έκανε γυροσκοπικό με την καμμία λέμε. Κάποια στιγμή είπε την ατάκα "Αντε ρε να πάνε να γ@μηθούνε που στρίψω εκεί κάτω !!" :h22: :h22: :h22:
-
Αυτό που με θλίβει ιδιαίτερα :( :( είναι ότι το μπ@υρδέλ@ το κράτος θα είχε σώσει πολλά παιδιά από το θάνατο και αναπηρίες αν απλά υοθετο'υσε τα μαθήματα ως υποχρεωτικά για να πάρεις δίπλωμα ΜΟΤΟ.
Αλλά που οι κ@ργι@ληδες μόνο για καμιά μίζα είναι. :psdof:
έναν φίλο μου το σίδερη Πήγα και τον έγραψα χωρίς να το ξέρει στα μαθήματα του λέω το Σάββατο έχεις καλιφόρνια μου λέει ρε συ πολλά τα λεφτά του λέω τα χω πληρώσει και αν δε γουστάρεις μη μου δώσεις μία(φυσικά μου τα δωσε :D)
Και τώρα πάει να δηλώσει το γιο του για το επόμενο Καλιφόρνια :D