APRILIA BIKERS HELLAS

Aprilia Engine Bikes (RSV4, Dorsoduro 1200, Shiver 750/900, Dorsoduro 750/900, Mana 850, RS660 - Tuono 660 - Tuareg 660) => Mana 850 και Mana 850 GT-ABS => Μήνυμα ξεκίνησε από: Fanis S στις Μάιος 30, 2009, 05:25:05 μμ

Τίτλος: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: Fanis S στις Μάιος 30, 2009, 05:25:05 μμ
Γεια σας παιδιά και συγχαρητήρια για το φόρουμ.
Εδώ και ένα χρόνο, έχω ένα Mana 850.
Γενικά είμαι πολύ ευχαριστημένος, γιατί είναι μια εύχρηστη και δυνατή μοτοσυκλέτα.

Έχει προκύψει το εξής πρόβλημα.
Όταν η μοτοσυκλέττα είναι ζεστή, στο ξεκίνημα, και μόνο τότε, ακούγεται ένας πολύ άσχημος θόρυβος από το κιβώτιο.
Ο θόρυβος αυτός σταματάει, μόλις η μοτοσυκλέτα ξεκινήσει.
Αυτό το έκανε και παλιότερα, αλλά στο πρώτο σέρβις (1.000 χλμ.), λύσανε και καθαρίσανε το κιβώτιο και ο θόρυβος σταμάτησε.
Τώρα το κάνει πάλι.  Αυτή τη στιγμή η μηχανή είναι στο σέρβις των 5.000 χλμ και δε μπορούνε ακόμα να βρούνε τι έχει.

Έχει κανείς αντιμετωπίσει κάτι παρόμοιο?  Ή, έχει κάποιος καμιά ιδέα για το τι μπορεί να συμβαίνει?

Ευχαριστώ
Φάνης
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: Baggos στις Μάιος 30, 2009, 09:05:01 μμ
Φάνη αρχικά καλώς ήρθες στο Apriliabikers.gr... :bonjour:

Τώρα...Το μοτό σου έχει ένα μη συμβατικό κιβώτιο ταχυτήτων και λίγοι εδώ μέσα το έχουν επίσης...Οπότε είναι λίγο δύσκολο να βρεις κάποιον να γνωρίζει κάτι για την περίπτωσή σου....Βεβαια μπορεί να σταθείς τυχερός... :D :D

Υπομονή...Θέλω να πιστεύω ότι το μοτό σου είναι σε καλά χέρια οπότε και θα λυθεί το πρόβλημά σου... :bye:
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: Jpsplus στις Μάιος 31, 2009, 01:13:33 πμ
Γεια σας παιδιά και συγχαρητήρια για το φόρουμ.
Εδώ και ένα χρόνο, έχω ένα Mana 850.
Γενικά είμαι πολύ ευχαριστημένος, γιατί είναι μια εύχρηστη και δυνατή μοτοσυκλέτα.

Έχει προκύψει το εξής πρόβλημα.
Όταν η μοτοσυκλέττα είναι ζεστή, στο ξεκίνημα, και μόνο τότε, ακούγεται ένας πολύ άσχημος θόρυβος από το κιβώτιο.
Ο θόρυβος αυτός σταματάει, μόλις η μοτοσυκλέτα ξεκινήσει.
Αυτό το έκανε και παλιότερα, αλλά στο πρώτο σέρβις (1.000 χλμ.), λύσανε και καθαρίσανε το κιβώτιο και ο θόρυβος σταμάτησε.
Τώρα το κάνει πάλι.  Αυτή τη στιγμή η μηχανή είναι στο σέρβις των 5.000 χλμ και δε μπορούνε ακόμα να βρούνε τι έχει.

Έχει κανείς αντιμετωπίσει κάτι παρόμοιο?  Ή, έχει κάποιος καμιά ιδέα για το τι μπορεί να συμβαίνει?

Ευχαριστώ
Φάνης

Φανη καλημερα.
θα ειμαι κατοχος ενος gt abs την επομενη εβδομαδα καλως εχοντων των πραγματων, αλλα ηδη εχω διαβασει το user manual και to workshop service manual που μπορω να σου δωσω σε pdf αν σε ενδιαφερει.
μενω Καλλιθεα και θα ηθελα την Κυριακη αν μπορεις να συναντηθουμε και να ακουσω απο κοντα το θορυβο που λες και να σου πω αν μπορουμε να βγαλουμε καποιο συμπερασμα.

στειλε μου email η πμ με το τηλεφωνο σου να σε παρω για να βρεθουμε οποτε και αν μπορεις.

κατι αλλο σε πρωτη φαση το βιβλιαρακι δεν αναφερει service καθε 5000Κμ αλλα καθε 10000Κμ. το ιδιο και το repair manual.
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: Jpsplus στις Μάιος 31, 2009, 01:21:30 πμ
Τσεκαρε το email σου
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: GINO στις Μάιος 31, 2009, 10:44:37 πμ
   Φιλε Fani εχω ενα Μana εδω και ενα χρονο με 6000 χλμ.Εκανα προσφατα ενα 36ωρο και πηγα Μανη στην Πανεληνια.δλδ εκανα περιπου 3000χλμ. σε 8 ημερες.Του ηπια το αιμα μεταφορικα.Μετα το 36ωρο(1700 χλμ.)διαπιστωσα και εγω ενα θορυβο απο το κιβωτιο,για να ειμαι συγκεκριμενος ενα σφυριγμα.Ημουν σιγουρος οτι ηταν απο τον ιμαντα.Γυρισα,πηγα στον μηχανικο μου το ακουσε και μου ειπε οτι ειναι απο τον ιμαντα.Το ανοιξε το καθαρισε και ολα ok.Μετα την Πανελληνια(1000 χλμ.)ο θορυβος επανηλθε,οχι ομως οπως πριν.Συγκεκριμενα ειναι ενα σφυριγμα οπως ακουγετε απο σειριακα κιβωτια rally car αλλα σε ποιο ηπιο τονο.Κατι αλλο,οτι η λειτουργια του παραμενει ως εχει οποτε δεν με προβληματιζει ιδιαιτερα.Ελπιζω εκει που πας την Mana σου να σε κατατοπισουν καλυτερα και να σου λυσουν το προβλημα.Μονο ενημερωσε το post για να ξερουμε την εξελιξη του προβληματος.Να εισαι καλα και καλα χλμ. :bye:
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: apriliabikers.gr στις Μάιος 31, 2009, 11:59:16 πμ
  Φιλε Fani εχω ενα Μana εδω και ενα χρονο με 6000 χλμ.Εκανα προσφατα ενα 36ωρο και πηγα Μανη στην Πανεληνια.δλδ εκανα περιπου 3000χλμ. σε 8 ημερες.Του ηπια το αιμα μεταφορικα.Μετα το 36ωρο(1700 χλμ.)διαπιστωσα και εγω ενα θορυβο απο το κιβωτιο,για να ειμαι συγκεκριμενος ενα σφυριγμα.Ημουν σιγουρος οτι ηταν απο τον ιμαντα.Γυρισα,πηγα στον μηχανικο μου το ακουσε και μου ειπε οτι ειναι απο τον ιμαντα.Το ανοιξε το καθαρισε και ολα ok.Μετα την Πανελληνια(1000 χλμ.)ο θορυβος επανηλθε,οχι ομως οπως πριν.Συγκεκριμενα ειναι ενα σφυριγμα οπως ακουγετε απο σειριακα κιβωτια rally car αλλα σε ποιο ηπιο τονο.Κατι αλλο,οτι η λειτουργια του παραμενει ως εχει οποτε δεν με προβληματιζει ιδιαιτερα.Ελπιζω εκει που πας την Mana σου να σε κατατοπισουν καλυτερα και να σου λυσουν το προβλημα.Μονο ενημερωσε το post για να ξερουμε την εξελιξη του προβληματος.Να εισαι καλα και καλα χλμ. :bye:
Αλέξανδρε σε βλέπω να παίρνεις σε αποκλειστικότητα τα τεχνικά του ΜΑΝΑ. :h22:
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: GINO στις Μάιος 31, 2009, 02:27:13 μμ
  Φιλε Fani εχω ενα Μana εδω και ενα χρονο με 6000 χλμ.Εκανα προσφατα ενα 36ωρο και πηγα Μανη στην Πανεληνια.δλδ εκανα περιπου 3000χλμ. σε 8 ημερες.Του ηπια το αιμα μεταφορικα.Μετα το 36ωρο(1700 χλμ.)διαπιστωσα και εγω ενα θορυβο απο το κιβωτιο,για να ειμαι συγκεκριμενος ενα σφυριγμα.Ημουν σιγουρος οτι ηταν απο τον ιμαντα.Γυρισα,πηγα στον μηχανικο μου το ακουσε και μου ειπε οτι ειναι απο τον ιμαντα.Το ανοιξε το καθαρισε και ολα ok.Μετα την Πανελληνια(1000 χλμ.)ο θορυβος επανηλθε,οχι ομως οπως πριν.Συγκεκριμενα ειναι ενα σφυριγμα οπως ακουγετε απο σειριακα κιβωτια rally car αλλα σε ποιο ηπιο τονο.Κατι αλλο,οτι η λειτουργια του παραμενει ως εχει οποτε δεν με προβληματιζει ιδιαιτερα.Ελπιζω εκει που πας την Mana σου να σε κατατοπισουν καλυτερα και να σου λυσουν το προβλημα.Μονο ενημερωσε το post για να ξερουμε την εξελιξη του προβληματος.Να εισαι καλα και καλα χλμ. :bye:
Αλέξανδρε σε βλέπω να παίρνεις σε αποκλειστικότητα τα τεχνικά του ΜΑΝΑ. :h22:

 :thnk:
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: Fanis S στις Ιούνιος 02, 2009, 03:47:16 μμ
Παιδιά τα έχω χαμένα!  Να τι μου είπαν από το συνεργείο:
Είναι φυσιολογικό να κάνει κάποιους θορύβους το σασμάν, ανάλογα με το στυλ οδήγησης ειδικά με 2ο άτομο.
Τους διαβεβαίωσα πως οδηγώ πολύ ομαλά, και πως ο θόρυβος είναι πολύ δυνατός και ιδιαίτερα άσχημος, σε βαθμό, που γυρίζει ο κόσμος να δει τι γίνεται!
Μου είπαν άμα θέλω, να αλλάξουν τις σιαγόνες, με κόστος 160 Ευρώ.
Το κόστος δεν το καλύπτει η εγγύηση, γιατί κανονικά δε χρειάζονται αλλαγή.
Τους είπα να προχωρήσουν στην αλλαγή αυτή, μήπως και γλυτώσω από το πρόβλημα.  Από σύμπτωση βέβαια!
Σημειώστε πως η μηχανή κάνει αυτόν τον θόρυβο μόνο όταν είναι ζεστή και μέσα στην κίνηση, στο ξεκίνημα.
Οπότε, στο συνεργείο δεν τον έχουν ακούσει.  Αν και είναι ευγενικά παιδιά, μάλλον δεν έχουν ασχοληθεί ιδιαίτερα.
Τι συμπέρασμα να βγάλει κανείς από όλα αυτά?
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: Jpsplus στις Ιούνιος 02, 2009, 03:59:51 μμ
Παιδιά τα έχω χαμένα!  Να τι μου είπαν από το συνεργείο:
Είναι φυσιολογικό να κάνει κάποιους θορύβους το σασμάν, ανάλογα με το στυλ οδήγησης ειδικά με 2ο άτομο.
Τους διαβεβαίωσα πως οδηγώ πολύ ομαλά, και πως ο θόρυβος είναι πολύ δυνατός και ιδιαίτερα άσχημος, σε βαθμό, που γυρίζει ο κόσμος να δει τι γίνεται!
Μου είπαν άμα θέλω, να αλλάξουν τις σιαγόνες, με κόστος 160 Ευρώ.
Το κόστος δεν το καλύπτει η εγγύηση, γιατί κανονικά δε χρειάζονται αλλαγή.
Τους είπα να προχωρήσουν στην αλλαγή αυτή, μήπως και γλυτώσω από το πρόβλημα.  Από σύμπτωση βέβαια!
Σημειώστε πως η μηχανή κάνει αυτόν τον θόρυβο μόνο όταν είναι ζεστή και μέσα στην κίνηση, στο ξεκίνημα.
Οπότε, στο συνεργείο δεν τον έχουν ακούσει.  Αν και είναι ευγενικά παιδιά, μάλλον δεν έχουν ασχοληθεί ιδιαίτερα.
Τι συμπέρασμα να βγάλει κανείς από όλα αυτά?

Για να καταλαβω οταν πρωτοβαζεις τη μηχανη μπροστα, και αφου ειναι ζεστη και μολις ξεκινησης χανεται ο θορυβος?
η καθε φορα που ξεκινας απο σταση κανει αυτο το θορυβο?
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: bill στις Ιούνιος 02, 2009, 04:03:53 μμ
1ον η μηχανη σου δεν εχει σασμαν....

2ον η λειτουργεια δεν διαφερει σε τιποτα με αυτη των σκουτερς....υπαρχει παρομοιο ποστ με θορυβο του φυγοκεντρικου συμπλεκτη κ την λυση  του στην ενοτητα των σκουτερ.

ο θορυβος εχει να κανει με την θερμοκρασια που αναπτυσεται στα υλικα τριβης του φυγοκεντρικου συμπλεκτη.σε φυσιολογικη καθημερινη χρηση δεν πρεπει να ακουγεται, η θα το ακουσεις ελαχιστα μονο απο αρκετη ωρα λειτουργειας σε καταστασεις ''σταματα-ξεκινα''

ο συμπλεκτης παυει να λειτουργει (μενει μονιμα σε εμπλοκη) εφ οτου ξεκινησουμε κ μεταφερει την δυναμη στον τροχο γι αυτο κ σταματα μετα την εκκινηση.

χαρακτηριστηκο ειναι κ ενας ελαφρος κραδασμος χαμηλης συχνοτητας σε ολη την μοτοσυκλετα

εαν το ακους συνεχεια σε νορμαλ χρηση τοτε οντως ειναι προβλημα το οποιο εστιαζεται η σε λαθος τοποθετηση των υλικων τριβης πανω στις σιαγωνες του φυγοκεντρικου συμπλεκτη απο το εργοστασιο η απο ανεπαρκης αερισμο-ψυξη του συστηματος μεταδοσης κινησης

σε καμια περιπτωση δεν ευθηνεσαι εσυ ,μην δεχθεις να πληρωσεις το ανταλακτικο (κατα την γνωμη μου)

ζητησε αντικατασταση τις σιαγωνες του φυγοκεντρικου συμπλεκτη αλλα κ του τυμπανου εδρασης του.

Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: Fanis S στις Ιούνιος 02, 2009, 04:28:59 μμ
Ο θόρυβος ακούγεται όταν η μηχανή είναι ζεστή, σε κάθε ξεκίνημα, όσο λειτουργεί ο συμπλέκτης και μόλις αναπτύξει ταχύτητα η μηχανή, ο θόρυβος σταματάει.

Bill, μόλις διάβασα το πόστ σου, μίλησα με το συνεργείο και μου λένε πως εφόσον πρόκειτα για υλικά τριβής, η aprillia δεν τα καλύπτει με εγγύηση.  Το συνεργείο μου λέει πως "είναι μαζί μου" αλλά πως είναι θέμα της aprillia, παρόλο που ο θόρυβος συνέβαινε, με μικρότερη όμως συχνότητα και ένταση, από όταν η μηχανή ήταν καινούργια.

ευχαριστώ bill, με βοήθησες πολύ.
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: Jpsplus στις Ιούνιος 02, 2009, 05:09:58 μμ
1ον η μηχανη σου δεν εχει σασμαν....

2ον η λειτουργεια δεν διαφερει σε τιποτα με αυτη των σκουτερς....υπαρχει παρομοιο ποστ με θορυβο του φυγοκεντρικου συμπλεκτη κ την λυση  του στην ενοτητα των σκουτερ.

ο θορυβος εχει να κανει με την θερμοκρασια που αναπτυσεται στα υλικα τριβης του φυγοκεντρικου συμπλεκτη.σε φυσιολογικη καθημερινη χρηση δεν πρεπει να ακουγεται, η θα το ακουσεις ελαχιστα μονο απο αρκετη ωρα λειτουργειας σε καταστασεις ''σταματα-ξεκινα''

ο συμπλεκτης παυει να λειτουργει (μενει μονιμα σε εμπλοκη) εφ οτου ξεκινησουμε κ μεταφερει την δυναμη στον τροχο γι αυτο κ σταματα μετα την εκκινηση.

χαρακτηριστηκο ειναι κ ενας ελαφρος κραδασμος χαμηλης συχνοτητας σε ολη την μοτοσυκλετα

εαν το ακους συνεχεια σε νορμαλ χρηση τοτε οντως ειναι προβλημα το οποιο εστιαζεται η σε λαθος τοποθετηση των υλικων τριβης πανω στις σιαγωνες του φυγοκεντρικου συμπλεκτη απο το εργοστασιο η απο ανεπαρκης αερισμο-ψυξη του συστηματος μεταδοσης κινησης

σε καμια περιπτωση δεν ευθηνεσαι εσυ ,μην δεχθεις να πληρωσεις το ανταλακτικο (κατα την γνωμη μου)

ζητησε αντικατασταση τις σιαγωνες του φυγοκεντρικου συμπλεκτη αλλα κ του τυμπανου εδρασης του.



υπαρχει πιθανοτητα να εχει σπασει καποιο απο τα ελατηρια που συγκρατει τις σιαγονες?

πως ανεβαζουν φωτογραφιες αληθεια?
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: apriliabikers.gr στις Ιούνιος 02, 2009, 05:23:02 μμ
πως ανεβαζουν φωτογραφιες αληθεια?

http://www.apriliabikers.gr/portal/index.php?topic=2092.msg248798#msg248798  :bye:
Τίτλος: Απ: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: Jpsplus στις Ιούνιος 02, 2009, 06:23:03 μμ
πως ανεβαζουν φωτογραφιες αληθεια?

http://www.apriliabikers.gr/portal/index.php?topic=2092.msg248798#msg248798  :bye:

τελικα εισαστε πολυ γρηγοροι.
αν ηταν ετσι και τα.................................συνεργεια, αντιπροσωπειες τι στον κοσμο.

ευχαριστω zeppelin
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: bill στις Ιούνιος 03, 2009, 04:21:48 μμ
εαν ειχε σπασει ελατηριο δεν θα αποσυμπλεκε με αποτελεσμα στο ρελαντι να μεταφερετε δυναμη στον τροχο...σαν να σταματουσες με συμβατικη μηχανη με συμπλεκτη στο φαναρι χωρις να πατησεις συμπλεκτη :bye: :bye: :bye:
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: gxristop1 στις Ιούνιος 15, 2009, 04:36:47 μμ
φιλε για. απο την Παρασκευη 12/06/09 ειμαι και εγω κατοχος ενος Μανα 850, μαλιστα αυτο που πηρα το ειχαν τεστ στην αντιπροσωπεια, τις τρεις μερες που το εχω στα χερια μου εκανα 360 Κμ. Δεν διαπιστοσα κανενα θοριβο και ας δουλεψα ολες τις χαρτογραφισεις του αυτοματου αλλα και στο σειριακο επεισης κανενα προβλημα. Η μηχανη ηρθε στα χερια μου με 4000Κμ. αλλα ολλα φενονται καλα.
 Το μονο προβλημα ειναι οτι κουνιετε πολη το ταχημετρο με την οθονη, οταν ο δρομος ειναι κακος. Μαλον με ενα σφιξημο θα ειναι ενταξη.
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: Fanis S στις Ιούνιος 17, 2009, 10:36:05 πμ
Καλοτάξιδη η καινούργια σου μηχανή.  Εγώ, τελικά άλλαξα σιαγώνες και τύμπανο, ακολουθώντας τις πολύτιμες πραγματικά συμβουλές του φόρουμ, και το πρόβλημα σταμάτησε.  Ευελπιστώ να μην ξαναπαρουσιαστεί.  Το μόνο παράπονο που μου έμεινε, είναι πως πλήρωσα 430 ευρώ (μαζί με σέρβις 5.000 χλμ.), τα οποία η aprilia δεν περιλαμβάνει στην εγγύηση, γιατί θεωρούνται υλικά τριβής.  Γενικά πάντως, με τη μηχανή είμαι πολύ ευχαριστημένος και είμαι σίγουρος, πως το ίδιο θα είσαι κι εσύ.
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: apriliabikers.gr στις Ιούνιος 17, 2009, 01:10:54 μμ
Καλοτάξιδη η καινούργια σου μηχανή.  Εγώ, τελικά άλλαξα σιαγώνες και τύμπανο, ακολουθώντας τις πολύτιμες πραγματικά συμβουλές του φόρουμ, και το πρόβλημα σταμάτησε.  Ευελπιστώ να μην ξαναπαρουσιαστεί.  Το μόνο παράπονο που μου έμεινε, είναι πως πλήρωσα 430 ευρώ (μαζί με σέρβις 5.000 χλμ.), τα οποία η aprilia δεν περιλαμβάνει στην εγγύηση, γιατί θεωρούνται υλικά τριβής.  Γενικά πάντως, με τη μηχανή είμαι πολύ ευχαριστημένος και είμαι σίγουρος, πως το ίδιο θα είσαι κι εσύ.

 :sml1 :sml1 :sml1



ο κυρ-Μάστορας τι ειπε ότι ηταν...''φυσιολογικη'' η φθορά ή κάτι άλλο..??? (στις σιαγωνες..)
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: Eva στις Ιούνιος 17, 2009, 03:25:49 μμ
Σε ποιο συνεργειο την πηγες τη μηχανη για να τη δουνε? :hm$
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: bill στις Ιούνιος 17, 2009, 06:05:54 μμ
Καλοτάξιδη η καινούργια σου μηχανή.  Εγώ, τελικά άλλαξα σιαγώνες και τύμπανο, ακολουθώντας τις πολύτιμες πραγματικά συμβουλές του φόρουμ, και το πρόβλημα σταμάτησε.  Ευελπιστώ να μην ξαναπαρουσιαστεί.  Το μόνο παράπονο που μου έμεινε, είναι πως πλήρωσα 430 ευρώ (μαζί με σέρβις 5.000 χλμ.), τα οποία η aprilia δεν περιλαμβάνει στην εγγύηση, γιατί θεωρούνται υλικά τριβής.  Γενικά πάντως, με τη μηχανή είμαι πολύ ευχαριστημένος και είμαι σίγουρος, πως το ίδιο θα είσαι κι εσύ.


φανη...εχεις τις παλιες σιαγωνες? εαν οχι ζητησε τες σε παρακαλω!

θα σου στειλω το οριο φθορας-αλλαγης ,κοινως wear limit, που λεει το service manual να δουμε σε τι βαθμο φθορας εχει φθασει.

εαν ειναι εντος οριων τοτε το προβλημα ειναι κατασκευαστικο του ανταλακτικου...μιας κ εχεις χειροπιαστες αποδειξεις τωρα οτι λειτουργει οπως πρεπει ησυχα...ειμαι περιεργος να δουμε τι θα απαντησουν

για οτι χρειαστεις πες μου.....ειναι πεταμενα λεφτα...
Τίτλος: Απ: Θόρυβος από το κιβώτιο στο Mana.
Αποστολή από: sofian στις Οκτώβριος 05, 2009, 05:57:33 μμ
και εγω το ιδιο προβληματακι μου ειπαν οτι κατι παιζει με τον υπαντα και σφιριζει, θα παω να το ριξουν μια ματια και θα δουμε...
τωρα κατι αλλο, αν εχει υμαντα και δαγκανες μεσα ειναι κατι σαν τα αλλα scooter? το ρωταω για να δουμε αν γινετε να το κανουμε να αγριεψει λιγουλακι.....  :ohyes: τουλαχιτον να μην εχει τον κοφτη στα 213   :( και αυτα σε κατιφορα και μετα απο ωρα..