0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

*

Αποσυνδεδεμένος unocapo

  • *****
  • 889
  • Φύλο: Άντρας
  • Μοντέλο μηχανής: Caponord
  • Αντιδράσεις: +642
Περι φωτογραφίας και φωτογραφήσεων
« - : Νοέμβριος 28, 2021, 12:26:22 μμ »
Παίρνοντας έναυσμα απο αυτό το ποστ

Κοίτα λίγο την ισορροπία λευκού στο κινητό ή τη φωτογραφική σου. Μάλλον την έχεις "ξεχάσει" - ορίσει κάπου στους 2800-3200Κ (φωτισμός πυρακτώσεως ή tungsten) και βγαίνουν μπλε.... :bye: :bye:

θα ήθελα να μάθω περισσότερα για τον σωστό τρόπο φωτογράφησης, είτε με κινητό, είτε με φωτογραφική μηχανή.
Υπάρχει κάποιος που να ασχολείται με το θέμα και να γνωρίζει να μας πει 2-3 πράγματα ή έστω να μας υποδείξει κάποιο link με βίντεο ή course που θα μπορούσαμε να μάθουμε κάτι περισσότερο απο το "Σηκώνω κινητό και κάνω κλικ"; :thnk:




*

Αποσυνδεδεμένος jojo72

  • *****
  • 440
  • Φύλο: Άντρας
  • apriliabikers.gr
  • Μοντέλο μηχανής: Aprilia Caponord ETV1000
  • Αντιδράσεις: +325
Απ: Περι φωτογραφίας και φωτογραφήσεων
« Απάντηση #1 - : Νοέμβριος 28, 2021, 04:52:18 μμ »
Με το κινητό, εκτός αν έχεις το super duper κινητό με δυνατότητα για χειροκίνητες ρυθμίσεις, όλα είναι αυτοματοποιημένα κατά 95% σε βαθμό που, για μένα τουλάχιστον, χάνει την αξία της η λέξη "φωτογραφίζω".....

Με μια μηχανή compact ισχύει σε μεγάλο βαθμό το ίδιο άρα μόνο αν έχεις κάποιο πιο εξελιγμένο μοντέλο, ιδανικά σε DSLR ή DSLM (mirrorless), μπορείς να παίξεις με τις ρυθμίσεις, το εστιακό εύρος, βάθος πεδίου, ισσοροπία λευκού κλπ.

Αυτά όλα ενδεχομένως να ακούγονται πολύ τεχνικά είναι όμως ουσιαστικά στο να καταφέρεις να πάρεις σε μεγάλο βαθμό το αποτέλεσμα που θέλεις και στις μοντέρνες μηχανές - κινητά είναι αυτοματοποιημένα με διάφορα φίλτρα, προρυθμίσεις κ.α.
Το αποτέλεσμα 9 στις 10 φορές είναι καλό και αν δεν έχεις τρελλες απαιτήσεις θα σε καλύψει. Βέβαια πάντα η μηχανή θα "χάσει" κάποια πράγματα γιατί είναι ρυθμισμένη έτσι π.χ. το λευκό δε βγαίνει πάντα 100% λευκό ή το μαύρο 100% μαύρο γιατί η μηχανή έχει ρυθμιστεί να τα βλέπει όλα γκρι, έτσι θα προσπαθήσει να εξισσοροπίσει αυτό που βλέπει ενώ το μάτι μας θα βλέπει τα πραγματικά χρώματα. Εδώ μπαίνει ο παράγοντας επεξεργασία (post processing).
[το ανθρώπινο μάτι είναι ένας "υψηλής ανάλυσης επεξεργαστής" που καμία εταιρεία παραγωγής αισθητήρων δεν έχει ακόμα καταφέρει να αντικαταστήσει ή να προσομοιώσει απόλυτα. Σκεφθείτε μόνο πως το ανθρώπινο μάτι μπορεί να προσαρμοσθεί από το φως στο σκοτάδι και αντίστροφα π.χ. βγαίνοντας από μία σήραγγα σε χρόνο δεκάτων του δευτερολέπτου ενώ μια μηχανή, στην ίδια περίπτωση, θα πρέπει να αναλύσει τις συνθήκες φωτισμού και να διαλέξει τις σωστές ρυθμίσεις ώστε να καταγράψει τις διαφοροποιήσεις στο EV exposure value = δείκτης έκθεσης.
Απλό παράδειγμα: όταν το υποκείμενο-μοντέλο βρίσκεται κάτω από την ομπρέλα στην παραλία και πίσω μας ο ήλιος είναι ψηλά και φωτίζει τα πάντα, το ανθρώπινο μάτι καταγράφει και το πρώτο πλάνο (foreground) - στην προκειμένη περίπτωση το άτομο και όλες τις λεπτομέρεις του προσώπου, ρούχων κ.λ.π., -αλλά και όλες τις λεπτομέρεις του δευτέρου πλάνου (background- φόντο) χωρίς να χάσει τις λεπτομέρειες. Αντίθετα η φωτογραφική μηχανή θα αποτυπώσει σωστά είτε τις λεπτομέρειες του ενός είτε του άλλου πλάνου, δηλαδή ή θα έχουμε σωστή έκθεση στο υποκείμενο και υπερεκτεθειμένο το φόντο ("καμμένο", χωρίς λεπτομέρειες τον ουρανό, τη θάλασσα π.χ.) είτε σωστά εκτεθειμένο το φόντο και σκοτεινό το πρώτο πλάνο.]

Αν ψάξεις στο youtube θα βαρεθείς να βλέπεις και να μαθαίνεις. Είναι τεράστιος ο όγκος των πληροφοριών αν και τίποτα δεν υποκαθιστά την πρακτική εξάσκηση.

Το βασιότερο κατ΄εμέ στη φωτογραφία είναι 1ον) η σύνθεση του κάδρου και 2ον) η γνώση της συμπεριφοράς του φωτός σε διαφορετικές συνθήκες και το απότελεσμα που θα δώσει. Αυτά μαθαίνονται κατά 80% στην πράξη και κατά 20% μελετώντας τους κλασσικούς φωτογράφους και κυρίως τους ζωγράφους. Το σωστό καδράρισμα θα δώσει ενδιαφέρον στη φωτογραφία, ακολουθώντας γραμμές και οδηγώντας το μάτι στο πρωτεύον θέμα και ο ιδανικός φωτισμός θα δώσει "χαρακτήρα", δράμα, ένταση ή θα την αφήσει μια απλή snapshot (καθημερινη φωτογραφία).

*

Αποσυνδεδεμένος DI.G

  • *******
  • 1384
  • Φύλο: Άντρας
  • Μοντέλο μηχανής: Tuono Gen.2 Big-Bore, Caponord Gen.1
  • Αντιδράσεις: +570
Απ: Περι φωτογραφίας και φωτογραφήσεων
« Απάντηση #2 - : Νοέμβριος 28, 2021, 06:45:28 μμ »
Δες παρακάτω ενα site που μπορεί να σε βοηθήσει να "παίξεις" και να καταλάβεις πως επιδρούν στην φωτογραφία οι διάφορες ρυθμίσεις:

http://www.canonoutsideofauto.ca/

Μη έχοντας ιδιαίτερες γνώσεις στο αντικείμενο μιας και είμαι ακόμα σε αρχάριο επίπεδο, θα συμφωνήσω με τον jojo72 οτι το 80% είναι πρακτική εξάσκηση.

*

Αποσυνδεδεμένος unocapo

  • *****
  • 889
  • Φύλο: Άντρας
  • Μοντέλο μηχανής: Caponord
  • Αντιδράσεις: +642
Απ: Περι φωτογραφίας και φωτογραφήσεων
« Απάντηση #3 - : Νοέμβριος 28, 2021, 07:17:23 μμ »
Ψαχνω να ξεδιαλύνω ποιο βιντεάκι ή tutorial θα έχει τα χρησιμότερα στοιχεία εκμάθησης, επειδή γίνεται χαμός στο youtube.

Με το κινητό δεν είμαι ευχαριστημένος απο τις φώτο και ας λέει πως είναι 64 megapixel
Εβγαζα πολύ καλύτερες φώτο σε αυτόματο mode με μια DSLR Olympus που είχα προ δεκαετίας με μόλις 10 megapixel.

Τώρα σκέφτομαι να ασχοληθώ και πάλι, αλλά να πάω λίγο πιο βαθιά και να μην βγάζω πάντα στο αυτόματο mode.

Την olympus την πούλησα πριν 3 χρόνια

Τώρα το θέμα είναι αν θα καταφέρω να "μάθω" τις ρυθμίσεις μέσω κινητού πριν πάω σε κάτι καλό ή αν πρέπει να πάρω φωτογραφική μηχανή.

Δεδομένου πως βλέπω πως οι αξιόλογες DSLR και mirrorless ξεκινάνε απο 600-700 ευρώ και ανεβαίνουν, αλλά δεν θέλω να πάω και σε compact, πείτε μου γνώμη για την ενδιάμεση κατηγορία που βλέπω να ονομάζεται ως "bridge cameras" που είναι μεταξύ compact και DSLR. Θα μου δώσουν το κάτι παραπάνω για αρχίσω να μαθαίνω χειροκίνητες ρυθμίσεις; Κι αν ναι, προτείνετε κάποια;

*

Αποσυνδεδεμένος jojo72

  • *****
  • 440
  • Φύλο: Άντρας
  • apriliabikers.gr
  • Μοντέλο μηχανής: Aprilia Caponord ETV1000
  • Αντιδράσεις: +325
Απ: Περι φωτογραφίας και φωτογραφήσεων
« Απάντηση #4 - : Νοέμβριος 28, 2021, 08:13:40 μμ »
Μην "κολλάς" σε site υποστηριζόμενα από μια εταιρεία γιατί η συνήθης πρακτική είναι να εστιάζουν στον τρόπο λειτουργίας των μηχανών της Χ εταιρείας με αποτέλεσμα, ενώ η γενική φιλοσοφία να είναι η ίδια, οι ιδιοκτήτες άλλων μηχανών να μπερδεύονται και να μην ξέρουν να ρυθμίσουν βασικές λειτουργίες. Στη Nikon π.χ. ρυθμίζεις το διάφραγμα και την ταχύτητα από δύο ροδέλες στο grip της μηχανής ενώ στην Canon για να αλλάξεις διάφραγμα και ταχύτητα πρέπει να υπάρξει συνδυασμός της κεντρικής ροδέλας με ένα κουμπί. Βρες κάτι που θα απευθύνεται με απλά και κατανοητά λόγια στις ανάγκες σου.

Τα 64Mp του κινητού είναι για .... κατανάλωση. Είναι δυνατόν ένας αισθητήρας διαστάσεων 0,02Χ0,02 για παράδειγμα να έχει την ίδια πρόσληψη φωτός με έναν, ας πούμε 16Mp μιας DSLR; "Μπακαλίστικο" το παράδειγμα αλλά σκεφτείτε δύο τελάρα, το ένα 10Χ10mm και 64Mp και το άλλο 36Χ24mm αλλά "μόνο" 16Mp. Τα τελάρα έχουν φωτοδιόδους. Οι φωτοδίοδοι σχηματίζουν "κηρήθρες" που συλλαμβάνουν το φως. Όταν "στριμώχνεις" τα Mp σε μικρότερο χώρο σημαίνει ότι έχεις μικρότερες διαστάσεις φωτοδιόδων άρα μικρότερη πρόληψη φωτός άρα και ποιότητας εικόνας.

Η Olympus έβγαζε φοβερούς φακούς, από τους καλύτερους "γρήγορους" φακούς στην αγορά (αν θυμάμαι καλά ο 35-100, 70-200 στα άλλα format, είχε διάφραγμα f/2 όταν όλοι οι άλλοι δεν έχουν καταφέρει να πέσουν κάτω από το f/2.8). Βέβαια την "έθαψε" το format 4:3 που δεν περπάτησε λόγω περιορισμών των δυνατοτήτων του αισθητήρα...

Εγώ στη θέση σου θα πήγαινα σε φθηνή μεταχειρισμένη SLR/SLM με έναν all around φακό π.χ. 18-200 ώστε να δω αν θα μπορώ να ανταπεξέλθω στις απαιτήσεις χρήσης/ρύθμησης της μηχανής. Και αν δω ότι δε με καλύπτει πλέον πάω σε κάτι παραπάνω. Οι τιμές εκεί μπορεί να παίζουν από 150€ έως και 500€, ανάλογα το μοντέλο και τα παρελκόμενα. Ενδεικτικά Nikon D300, D5100, D7000, Canon Rebel Xt, Sony Alpha κ.λπ.

Δεν το συζητάμε φυσικά αν θα σε βοηθήσει ή όχι..... Εϊναι σα να ρωτάς αν πρέπει να μάθεις να οδηγείς σε σκουτεράκι αυτόματο ή σε μηχανάκι εξατάχυτο.... Ανεξαρτήτως τι θές να κάνεις ποιό θα σε οφελήσει περισσότερο όσο αφορά την οδική συμπεριφορά και αντιμετώπιση δύσκολων καταστάσεων;
« Τελευταία τροποποίηση: Νοέμβριος 28, 2021, 08:17:38 μμ από jojo72 »

*

Αποσυνδεδεμένος unocapo

  • *****
  • 889
  • Φύλο: Άντρας
  • Μοντέλο μηχανής: Caponord
  • Αντιδράσεις: +642
Απ: Περι φωτογραφίας και φωτογραφήσεων
« Απάντηση #5 - : Δεκέμβριος 02, 2021, 09:39:15 πμ »
Πολύ χρήσιμα όλα τα παραπάνω  :kalo:
Έριξα πολύ διάβασμα και για τα χρήματα που θέλω να δώσω σε πρώτη φάση ή που θα πάω σε κάτι μεταχειρισμένο ή κάτι σε superzoom compact που έχει σχεδόν όλες τις ρυθμίσεις μιας DSLR και φακό μεγάλου εύρους αλλά συνήθως μικρό αισθητήρα.
Για καινούρια σκέφτομαι κάτι τέτοιο
https://www.skroutz.gr/s/4006678/Sony-H300-Compact-%CE%A6%CF%89%CF%84%CE%BF%CE%B3%CF%81%CE%B1%CF%86%CE%B9%CE%BA%CE%AE-%CE%9C%CE%B7%CF%87%CE%B1%CE%BD%CE%AE-20-1MP-%CE%9F%CF%80%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%BF%CF%8D-%CE%96%CE%BF%CF%85%CE%BC-35x-%CE%BC%CE%B5-%CE%9F%CE%B8%CF%8C%CE%BD%CE%B7-3-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%91%CE%BD%CE%AC%CE%BB%CF%85%CF%83%CE%B7-Video-1280-x-720-pixels-%CE%9C%CE%B1%CF%8D%CF%81%CE%B7.html?from=index_recently_viewed

Απο την άλλη νομίζω με μια πραγματική DSLR μεταχειρισμένη θα κάνω καλύτερη δουλειά στο να μάθω ρυθμίσεις κλπ, κι ας έχει λιγότερα mpx απο τις σημερινές, επειδή ακριβώς έχει καλύτερο αισθητήρα και κάποιες άλλες λεπτομέρειες. Έχω ένα προβληματάκι με τις μεταχειρισμένες όμως. Στην αγορά της Ελλάδας, πρώτον είναι ελάχιστες διαθέσιμες. Δεύτερον δεν έχω πρότερη γνώση για να ξέρω ποιο μοντέλο δεκαετίας να διαλέξω. Πχ εδώ αν με ρωτήσει κάποιος τι μεταχειρισμένο μηχανάκι να πάρω στα "τόσα κυβικά" και "για την τάδε χρήση" μπορώ να κατευθύνω λόγω πολύχρονης ενασχόλησης με το θέμα. Στις μεταχειρισμένες φωτογραφικές πάω πρακτικά στα τυφλά. Μπήκα στο car.gr (που παραδόξως έχει και τον μεγαλύτερο όγκο μεταχειρισμένων φωτογραφικών) και πελάγωσα
Μπήκα και σε ένα φόρουμ του είδους στην Ελλάδα, αλλά εκεί γενικά προτείνουν hi end μοντέλα, ακόμη και σαν μεταχειρισμένα, που ξεφεύγουν πολύ απο το budget.

Δεν ξέρω προς τα που να κινηθώ  :thnk:

*

Αποσυνδεδεμένος Tilemachos

  • *
  • 3
  • Φύλο: Άντρας
  • Αντιδράσεις: +2
Απ: Περι φωτογραφίας και φωτογραφήσεων
« Απάντηση #6 - : Δεκέμβριος 02, 2021, 10:01:44 πμ »
Καλημέρα, το πρόβλημα με τα μεταχειρισμένα είναι ότι δεν ξέριες τη χρήση τους από τον προηγούμενο κάτοχο. Μπορεί να δείχνει άψογη εξωτερικά, όμως να έχει πολύ σοβαρά προβλήματα. Πχ μπορεί να έχει πάρει υγρασία και να έχει οξείδωση και σύντομα να χρειαστεί δαπανηρή επισκευή ή απόσυρση. Ο γιος μου πήρε ακριβή μεταχειρισμένη compact, που πιθανόν λόγω πτώσης είχε επισκευή στο φακό ο οποίος παρέδωσε πνεύμα μετά από λίγους μήνες. Αν την πάρεις από άνθρωπο που γνωρίζεις και εμπιστεύεσαι, εντάξει. Αλλιώς, προσωπικά είμαι πολύ διστακτικός.

*

Αποσυνδεδεμένος Tilemachos

  • *
  • 3
  • Φύλο: Άντρας
  • Αντιδράσεις: +2
Απ: Περι φωτογραφίας και φωτογραφήσεων
« Απάντηση #7 - : Δεκέμβριος 02, 2021, 10:20:49 πμ »
Δεν ξέρω τον προϋπολογισμό σου, αλλά μπορείς γύρω στα 300 ευρώ να πάρεις μια entry level πχ την Canon EOS 2000D Kit 18-55mm, που πολλά καταστήματα βάζουν και δόσεις. πχ σε κάποιο την παίρνεις με 9,42€ x 36 άτοκες δόσεις. Ξεκινάς να μαθαίνεις τα βασικά και αργότερα αν εξακολουθεί να σου αρέσει και να ασχολείσαι, αναβαθμίζεσαι με έναν καλό φακό ή ακόμη και με άλλο σετ σώμα/φακό, φακούς και άλλα αξεσουάρ.

*

Αποσυνδεδεμένος unocapo

  • *****
  • 889
  • Φύλο: Άντρας
  • Μοντέλο μηχανής: Caponord
  • Αντιδράσεις: +642
Απ: Περι φωτογραφίας και φωτογραφήσεων
« Απάντηση #8 - : Δεκέμβριος 02, 2021, 10:46:56 πμ »
Δεν ξέρω τον προϋπολογισμό σου, αλλά μπορείς γύρω στα 300 ευρώ να πάρεις μια entry level πχ την Canon EOS 2000D Kit 18-55mm, που πολλά καταστήματα βάζουν και δόσεις. πχ σε κάποιο την παίρνεις με 9,42€ x 36 άτοκες δόσεις. Ξεκινάς να μαθαίνεις τα βασικά και αργότερα αν εξακολουθεί να σου αρέσει και να ασχολείσαι, αναβαθμίζεσαι με έναν καλό φακό ή ακόμη και με άλλο σετ σώμα/φακό, φακούς και άλλα αξεσουάρ.

Τις entry level καινούριες με τους kit φακούς δεν τις θεωρώ καλή αγορά.
Για δόσεις δεν το συζητάω καν.
Την είδα κι εγώ την canon.Δεν είμαι σε φάση να δώσω τόσα χρήματα για κάτι τόσο entry level.

 

Χρήσιμοι Σύνδεσμοι

Αρχική Σελίδα Όροι Χρήσης