0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

*

Αποσυνδεδεμένος Byron

  • *******
  • 2576
  • Φύλο: Άντρας
  • Αντιδράσεις: +13
Οδηγός Ρύθμισης Αναρτήσεων (Street)
« - : Αύγουστος 01, 2007, 09:33:34 μμ »
Το ακόλουθο κείμενο, αποτελεί μια (προσπάθεια) μετάφρασης ενός πολύ ενδιαφέροντος οδηγού αναρτήσεων που βρήκα, προσπαθώντας να ρυθμίσω τις αναρτήσεις μου edit: Όπου "μου" βλ. "Βύρωνος" !! (και να κατανοήσω την λειτουργία τους..

Το Link είναι αυτό: aprilia.rsvmille.suspension guide

Η Διαδικασία Ρύθμισης.
Η ακόλουθη διαδικασία ρύθμισης των αναρτήσεων, αποτελεί έναν «βασικό» οδηγό, προκειμένου να ρυθμίσετε τις αναρτήσεις σας με τρόπο τέτοιο που να ταιριάζει στις δικές σας ανάγκες.
Καταρχήν, πριν ξεκινήσουμε οποιαδήποτε προσπάθεια ρύθμισης των αναρτήσεων πρέπει να είμαστε σίγουροι για την καλή λειτουργία των μερών τους. Αυτό περιλαμβάνει αντικατάσταση σε τσιμούχες που χάνουν λάδι, λίπανση των συνδέσμων και αλλαγή των λαδιών των αναρτήσεων. Εάν έχετε διανύσει πάνω από 25.000 χλμ, είναι σχεδόν σίγουρο ότι οι αναρτήσεις σας θα χρειαστούν κάποια συντήρηση. Εξυπακούεται ότι οι ρυθμίσεις των αναρτήσεων δεν θα έχουν κανένα αποτέλεσμα, εάν τα ελαστικά της μοτοσικλέτας είναι φθαρμένα.

Τρόπος οδήγησης
Ο τρόπος που οδηγάτε καθορίζει και το τρόπο ρύθμισης. Εάν η οδήγηση μας περιλαμβάνει μόνο οδήγηση στον δρόμο, λογικό είναι να θέλουμε μια άνετη ανάρτηση που δεν θα χτυπάει σε λακκούβες κλπ. και θα μας βοηθήσει να διανύσουμε μεγαλύτερες αποστάσεις χωρίς να κουραστούμε.
Η ρύθμιση για οδήγηση σε πίστα όμως έχει σκοπό την βελτίωση των επιδόσεων μας και μόνο. Η ρύθμιση για πίστα δεν μεταφράζεται σε καλοστημένη μοτοσικλέτα για τον δρόμο όπως και το αντίστροφο. Ακόμα όμως και στην πίστα, τα πράγματα διαφοροποιούνται ανάλογα με το στυλ του οδηγού. Αλλιώς θα ρυθμιστεί μια μοτοσυκλέττα που ο αναβάτης ανοίγει νωρίς το γκάζι, αλλιώς αν φρενάρει βαθιά στην στροφή, αν μπαίνει με φόρα κλπ. Δυστυχώς μια ρύθμιση που θα λειτουργεί ως οδηγός για όλους δεν υπάρχει.....
Είναι πολύ σημαντικό να κρατάτε σημειώσεις, ιδίως στην πίστα. Πέρα από τις αρχικές ρυθμίσεις, πρέπει να ξέρετε τύπο, ποσότητα και πυκνότητα λαδιού κλπ. Σημειώστε ότι αλλαγές κάνετε, προκειμένου να μπορείτε να ανατρέξετε σ΄ αυτές. Από την στιγμή που θα βρείτε την «μαγική ρύθμιση» μην διστάσετε να πειραματιστείτε κι άλλο. Είναι πιθανόν να την βελτιώσετε ακόμα περισσότερο, και αν όχι να ξαναγυρίσετε σ΄ αυτή.

Ρύθμιση για οδήγηση στον δρόμο
Το πρώτο βήμα για καλή ρύθμιση είναι η ρύθμιση του sag. Για την οδήγηση στον δρόμο το μπροστινό sag πρέπει να κυμαίνεται μεταξύ 30 και 35 mm, ενώ το πίσω sag μεταξύ 25 και 30mm. Αυτές οι ρυθμίσεις διαφοροποιούνται εάν αναβάτης είναι βαρύτερος ή ελαφρύτερος. Αυτή είναι η βασική ρύθμιση με τον αναβάτη πάνω στην μοτοσικλέτα. (Δυναμικό sag ή riders sag).
Ένας εύκολος τρόπος για να ελέγξετε εάν το όριο στην πίσω ανάρτηση, είναι μέσα στα προβλεπόμενα, είναι η μέτρηση του «ελεύθερου» sag το οποίο είναι το sag χωρίς το δικό σας βάρος. Αυτό το νούμερο πρέπει να είναι μεταξύ 0 και 5 mm. (με τον τροχό στον αέρα και με το βάρος της μοτοσυκλέττας αντίστοιχα). Όταν προσπαθήσουμε να σηκώσουμε το πίσω μέρος με τα χέρια (από την ουρά) η ανάρτηση πρέπει να τερματίσει σχεδόν αμέσως. Εάν η μοτοσυκλέττα δεν σηκωθεί καθόλου, πρέπει να χρησιμοποιήσουμε σκληρότερο ελατήριο, καθώς το έχουμε προφορτίσει ήδη πολύ προκειμένου να πετύχουμε σωστό δυναμικό sag. Αντίθετα εάν η μοτοσυκλέττα έχει πολύ ελεύθερο sag, (πρέπει να σηκώσουμε αρκετά την ουρά πριν τερματίσει), χρειαζόμαστε ένα μαλακότερο ελατήριο.
(σημ. Περισσότερες λεπτομέρειες για την ρύθμιση του sag, βρίσκονται στο link "Αναρτήσεις (Απλά πράγματα) υπό του Oldman
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 02, 2007, 11:27:04 πμ από Byron »



*

Αποσυνδεδεμένος Byron

  • *******
  • 2576
  • Φύλο: Άντρας
  • Αντιδράσεις: +13
Απ: Οδηγός Ρύθμισης Αναρτήσεων (Street)
« Απάντηση #1 - : Αύγουστος 01, 2007, 09:35:53 μμ »
Αρχική ρύθμιση απόσβεσης συμπίεσης
(Εδώ δεν λέει κάτι διαφορετικό από το αυτονόητο. Δηλαδή ξεκινάμε με την ρύθμιση στην μέση, και πειραματιζόμαστε)

Αρχική ρύθμιση απόσβεσης επαναφοράς.
Εφόσον έχουμε ρυθμίσει σωστά το sag, πιέζουμε με δύναμη τις πλάκες. Δεν πατάμε φρένο και δεν πιέζουμε από το τιμόνι. Μόλις το αφήσουμε, η ανάρτηση πρέπει να γυρίσει στην αρχική της θέση (δεν πρέπει να εκταθεί περισσότερο από εκεί που ήταν). Εάν ο χρόνος επαναφοράς υπερβαίνει κατά προσέγγιση το ένα δευτερόλεπτο, χρειαζόμαστε λιγότερη απόσβεση επαναφοράς. Εάν κατά την επαναφορά της μπροστά ή της πίσω ανάρτησης παρατηρήσουμε ότι υπερβαίνει το ελεύθερο sag και μετά ξαναβυθίζεται, τότε πρέπει να αυξήσουμε την απόσβεση συμπίεσης.

Ένας τελικός έλεγχος θα δείξει αν οι εμπρός και η πίσω ανάρτηση έχουν ρυθμιστεί σωστά. Με την μοτοσυκλέττα εκτός σταντ, τοποθετήστε τα χέρια σας στο πίσω μέρος του ντεπόζιτου, και πιέστε προς τα κάτω. Εάν είναι καλά ρυθμισμένη η ανάρτηση, τότε και το εμπρός και το πίσω μέρος, θα συμπιεστούν και θα επανέρθουν με τον ίδιο τρόπο. Εάν το εμπρός συμπιέζεται ή επανέρχεται διαφορετικά τρόπο από το πίσω, προσπαθούμε πάλι να τις ρυθμίσουμε ανεξάρτητα .

Ρύθμιση για οδήγηση σε πίστα
Εννοείται ότι έχουμε φροντίσει για την καλή λειτουργία των αναρτήσεων, αλλά και ότι δεν χρησιμοποιούμε φθαρμένα ελαστικά.
Σε γενικές γραμμές οι ρυθμίσεις για οδήγηση στην πίστα είναι πιο σκληρές απ΄ ότι του της οδήγησης σε δρόμο, καθώς οι δυνάμεις της επιτάχυνσης, του φρεναρίσματος και της γωνιακής ταχύτητας είναι σαφώς μεγαλύτερες. Το δυναμικό sag για οδήγηση στην πίστα κυμαίνεται μεταξύ 25 με 30 mm για την ανάρτηση, όπως και λίγο μικρότερο για την εμπρός. Αντίστοιχα οι αποσβέσεις συμπίεσης και επαναφοράς πρέπει να έχουν μεγαλύτερες τιμές. Η ¨αρχή¨ της επαναφοράς σε max 1 δευτερόλεπτο όμως εξακολουθεί να ισχύει.

Ρύθμιση ύψους
Εάν η πίσω ανάρτηση σας, διαθέτει ρυθμιστή ύψους, ξεκινάμε τις ρυθμίσεις έχοντας τις ίδιες ρυθμίσεις με αυτές του κατασκευαστή στο πίσω αμορτισέρ, αλλά και στις τιμονόπλακες. Με το κατέβασμα της τιμονόπλακας, (ή το σήκωμα του πίσω μέρους) επιτυγχάνουμε την μείωση της κάστερ και την γρηγορότερη αλλαγή της κατεύθυνσης της μοτοσυκλέττας. Για αρχή, καλό είναι οι δοκιμές μας να μην υπερβαίνουν τα 3 mm, και σταδιακά να αυξήσουμε όσο θέλουμε. Η γρηγορότερη γεωμετρία που επιτυγχάνουμε όμως συνοδεύεται από αστάθεια στις υψηλές ταχύτητες, άρα η προσθήκη ενός αμορτισέρ τιμονιού (steering damper) είναι απαραίτητη.
Σημ. : Οι μεταβολές του ύψους του πίσω μέρους έχουν σημαντικότερη επίδραση στην συμπεριφορά της μοτοσυκλέττας, από την αντίστοιχη μεταβολή στις πλάκες του τιμονιού !!

Διαδρομή ανάρτησης
Μια σπορ μοτοσυκλέττα δεν πρέπει να χρησιμοποιεί όλη την διαδρομή της, αν και σε ορισμένες πίστες, κάποιες ανωμαλίες του οδοστρώματος ή οι σούζες, μπορούν να τερματίσουν τις αναρτήσεις. Η εξάντληση της διαδρομής κάτω από τέτοιες συνθήκες, δεν σημαίνει απαραίτητα, ότι πρέπει να χρησιμοποιήσουμε σκληρότερες ρυθμίσεις. Αν όμως η διαδρομή της ανάρτησης εξαντλείται σε σημεία που η μέγιστη πρόσφυση είναι απαραίτητη, τότε οι σκληρότερες ρυθμίσεις είναι αναγκαίες, καθώς αναγκάζουμε πλέον το ελαστικό να συμπεριφερθεί ως ελατήριο.
Αντίστοιχα σκληρότερες ρυθμίσεις πρέπει να επιλεγούν όταν πλέον έχουμε πετύχει ταχύτερους χρόνους στην πίστα και η δουλειά των αναρτήσεων είναι πλέον δυσκολότερη.

*

Αποσυνδεδεμένος Byron

  • *******
  • 2576
  • Φύλο: Άντρας
  • Αντιδράσεις: +13
Απ: Οδηγός Ρύθμισης Αναρτήσεων (Street)
« Απάντηση #2 - : Αύγουστος 01, 2007, 09:37:58 μμ »
Οι 3 τύποι ρυθμίσεων
Στα περισσότερα μπροστινά συστήματα, έχουμε τις ακόλουθες ρυθμίσεις

[i]Ρύθμιση Απόσβεση Επαναφοράς[/i] (1): Είναι το μικρό βιδάκι στο πάνω μέρος.
Ρυθμιστής Προφόρτισης Ελατηρίου (3) : Είναι η μεγαλύτερη βίδα στο πάνω μέρος των καλαμιών.
Ρύθμιση Απόσβεσης Συμπίεσης (2) : Είναι η βιδούλα στο κάτω μέρος της ανάρτησης, κοντά στον άξονα.
« Τελευταία τροποποίηση: Μάρτιος 19, 2009, 07:20:09 μμ από powerphot »

*

Αποσυνδεδεμένος Byron

  • *******
  • 2576
  • Φύλο: Άντρας
  • Αντιδράσεις: +13
Απ: Οδηγός Ρύθμισης Αναρτήσεων (Street)
« Απάντηση #3 - : Αύγουστος 01, 2007, 09:40:25 μμ »
Πίσω Αμορτισέρ

Αντίστοιχες λειτουργίες έχουμε και στο πίσω μέρος, συν μία σε μερικά αμορτισέρ (ύψους).

Ρυθμιστής Προφόρτισης Ελατηρίου
(3 & 4): Ρυθμίζεται με την χρήση του κατάλληλου εργαλείου ( C )
Ρύθμιση Απόσβεσης Συμπίεσης (2): Συνήθως βρίσκεται στο δοχείο του αμορτισέρ με την μορφή βίδας ή ρεγουλατόρου.

Ρύθμιση Απόσβεση Επαναφοράς (1): Είναι ο ρυθμιστής που βρίσκεται στο κάτω μέρος του αμορτισέρ.
(Σημ. Ο συντάκτης αναφέρει τις ρυθμίσεις που συνήθως έχουν τα καλά aftermarket αμορτισέρ. Σε πολλές μοτοσικλέτες όμως δεν έχουμε ξεχωριστή λειτουργία συμπίεσης / επαναφοράς . Συνήθως υπάρχει μία βίδα στο κάτω μέρος, όπου ρυθμίζουμε ταυτόχρονα (δυστυχώς) και τις δύο λειτουργίες)

Προφόρτιση Ελατηρίου: Ξεσφίγγουμε το πάνω δαχτυλίδι (4) με το κατάλληλο C κλειδί. Ρυθμίζουμε το μήκος του ς ελατηρίου (Β) μέσω του κάτω δαχτυλιδιού (3)
Απόσβεση επαναφοράς: Μέσω του ρυθμιστή (1) στο κάτω μέρος
Απόσβεση Συμπίεσης: Η ρύθμιση γίνεται είτε μέσω της βίδας, ή του ρεγουλατόρου που υπάρχει.


Ρύθμιση Ύψους Αμορτισέρ: Ξεβιδώνουμε το κάτω παξιμάδι (5). Στρέφουμε τον ρυθμιστή (6) αλλάζοντας το ολικό ύψος της πίσω ανάρτησης (Α) (απόσταση μεταξύ των κέντρων).

Διάφορα
Σε αντίθεση με τα μπροστινά συστήματα, στην πίσω ανάρτηση η απόσβεση επαναφοράς βρίσκεται στο κάτω μέρος του αμορτισέρ, ενώ η απόσβεση συμπίεσης στο πάνω μέρος του δοχείου.

*

Αποσυνδεδεμένος Byron

  • *******
  • 2576
  • Φύλο: Άντρας
  • Αντιδράσεις: +13
Απ: Οδηγός Ρύθμισης Αναρτήσεων (Street)
« Απάντηση #4 - : Αύγουστος 01, 2007, 09:43:00 μμ »
Ρύθμιση Sag.
(Σημ. Δεν μεταφράζω τίποτα, καθώς τα έχει γράψει όλα ο Oldman, (βλέπε παραπάνω το link) στο περιώνυμο έργο του. Παραθέτω μόνο κάποιες επιπρόσθετες πληροφορίες)

Τα αποτελέσματα που παίρνουμε από τις ρυθμίσεις του sag, μας δείχνουν και την κατάσταση που βρίσκονται οι σύνδεσμοι και οι τσιμούχες. Ενδεικτικά οι σύνδεσμοι ενός αμορτισέρ σε καλή κατάσταση έχουν λιγότερο από 3mm διαφορά στα sag, ενώ ένα κακό έχει πάνω από 10mm. Αντίστοιχα οι μετρήσεις για το μπροστινό πρέπει να είναι λιγότερο από 15mm.
Είναι σημαντικό να καταλάβουμε ότι δεν υπάρχει μαγικός αριθμός στο sag. Εάν σας αρέσει η αίσθηση της ανάρτησης σας, δεν υπάρχει κανένα πρόβλημα ακόμα και αν ξεφεύγει από τις τιμές. Οι ρυθμίσεις εξαρτώνται από την γεωμετρία, την συνθήκες του δρόμου ή της πίστας, την επιλογή ελαστικών, το βάρος του αναβάτη και τον τρόπο που οδηγάει.
Η χρήση όμως διαφορετικών τιμών sag εμπρός και πίσω έχει μεγάλη επίδραση στο κράτημα της μοτοσυκλέττας. Περισσότερο sag εμπρός ή λιγότερο πίσω θα έχει ως αποτέλεσμα την αργή αντίδραση της μοτοσυκλέττας κατά τις αλλαγές κατεύθυνσης.
Η αύξηση του sag θα μειώσει το τερμάτισμα της ανάρτησης, ωστόσο οι αλλαγές στην προφόρτιση του ελατηρίου, έχουν σημαντικότερη επίδραση από ότι το sag. Οι αγωνιζόμενοι συχνά χρησιμοποιούν μικρότερες τιμές sag, προκειμένου να πετύχουν την απόσταση απ΄το έδαφος, αλλά σκληρότερες ρυθμίσεις.
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 01, 2007, 09:54:44 μμ από Byron »

*

Αποσυνδεδεμένος Byron

  • *******
  • 2576
  • Φύλο: Άντρας
  • Αντιδράσεις: +13
Απ: Οδηγός Ρύθμισης Αναρτήσεων (Street)
« Απάντηση #5 - : Αύγουστος 01, 2007, 09:45:54 μμ »
Συμπτώματα κακής λειτουργίας της ανάρτησης
Παρακάτω αναφέρονται μερικά συμπτώματα προβληματικής λειτουργίας της ανάρτησης που επηρεάζουν την συμπεριφορά της μοτοσυκλέττας. Εννοείται ότι αυτά αποτελούν ακραία παραδείγματα.

Ελλιπής απόσβεση επαναφοράς του μπροστινού

Το μπροστινό συμπεριφέρεται με βελούδινο τρόπο, ιδίως όταν η μοτό κινείται σε ευθεία. Όταν ο ρυθμός ανέβει, χάνετε η αίσθηση ελέγχου. Το μπροστινό είναι «σούπα» και η αίσθηση πρόσφυσης μειώνεται. Εάν περάσουμε πάνω από ανωμαλίες η ανάρτηση αναπηδά. Κατά την διάρκεια της στροφής με ταχύτητα, η αίσθηση του μπροστινού αρχίζει να χάνεται και αντίστοιχα χάνεται η πρόσφυση. Αυτό το νοιώθουμε σαν αστάθεια στο τιμόνι. Όσο η ταχύτητα αυξάνεται η απώλεια ελέγχου κάνει την εμφάνιση της. Οι ταλαντώσεις του πλαισίου γίνονται σοβαρό πρόβλημα, με το μπροστινό σύστημα να αρνείται να σταθεροποιηθεί ιδίως μετά από ένα σκληρό ¨γρήγορο στρίψιμο¨ (counter steering) στην είσοδο της στροφής.

Αποτέλεσμα:
Υποστροφή ( χάνεις το μπροστινό, και πάς προς το εξωτερικό της στροφής )
Αστάθεια μπροστινού.

Συμπτώματα:
Η μπροστινή ανάρτηση είναι μαλακή, αλλά όταν αυξάνεται η ταχύτητα, χάνεται ο έλεγχος και η πρόσφυση
Η μοτοσυκλέττα κουνάει και τείνει να ανοίξει την τροχιά της κατά την έξοδο της στροφής.
Κατά την διάρκεια της στροφής με ταχύτητα, το μπροστινό μέρος έχει ασταθή συμπεριφορά.
Η μπροστινή ανάρτηση δεν επανέρχεται όταν συμπιεστεί σε σαμαράκια.

Υπερβολική απόσβεση επαναφοράς του μπροστινού
Το μπροστινό μέρος έχει μια τραχιά λειτουργία. Σε δρόμο με ανωμαλίες, η μπροστινή ανάρτηση μοιάζει σαν να «κλειδώνει». Όταν επιταχύνουμε δυνατά στην έξοδο της στροφής, το μπροστινό έχει μια νευρική συμπεριφορά με πιθανή εξέλιξη το ¨tank slap¨. Το μπροστινό λάστιχο χάνει την επαφή μου με το οδόστρωμα κατά την επιτάχυνση.

Αποτέλεσμα.
Υπερστροφή.
Ελλιπής πρόσφυση του μπροστινού ελαστικού
Το μπροστινό σύστημα, δείχνει τάσεις «διπλώματος» στις στροφές

Συμπτώματα
Η μπροστινή ανάρτηση βυθίζεται υπερβολικά, και μερικές φορές τερματίζει (συνοδευόμενο και από το χαρακτηριστικό ήχο), ιδίως μετά από δυνατό φρενάρισμα, ή μετά από μεγάλες ανωμαλίες.
Το μπροστινό είναι μαλακό και ασαφές (μοιάζει με την έλλειψη επαναφοράς)

Ελλιπής απόσβεση συμπίεσης του μπροστινού
Η μπροστινή ανάρτηση βυθίζεται υπερβολικά ή και τερματίζει κατά το δυνατό φρενάρισμα. Το πίσω μέρος κουνάει αριστερά δεξιά κατά την διάρκεια φρεναρίσματος ή όταν περνάμε λακκούβες. Η συμπεριφορά μοιάζει με αυτήν της έλλειψης απόσβεσης επαναφοράς.

Συμβουλή ρύθμισης : Η απόσβεση συμπίεσης πρέπει να ρυθμίζεται ταυτόχρονα με την ποσότητα λαδιού στο μπροστινό.

Συμπτώματα
Η μπροστινή ανάρτηση βυθίζεται υπερβολικά, και μερικές φορές τερματίζει (συνοδευόμενο και από το χαρακτηριστικό ήχο), ιδίως μετά από δυνατό φρενάρισμα, ή μετά από μεγάλες ανωμαλίες.
Το μπροστινό είναι μαλακό και ασαφές (η συμπεριφορά μοιάζει με αυτήν της έλλειψης επαναφοράς)

Υπερβολική απόσβεση συμπίεσης.
Η λειτουργία της ανάρτησης είναι σκληρή, κυρίως κατά την στιγμή που συναντά ανωμαλίες και σαμαράκια. Μετά την πρώτη επαφή, το «χτύπημα» μεταφέρεται ακαριαία στο πλαίσιο. Σε μεγάλες ανωμαλίες του οδοστρώματος, ο τροχός χάνει την επαφή του. Το ύψος της μοτοσυκλέττας μεταβάλλετε κατά αρνητικό τρόπο, με την μπροστινή ανάρτηση να είναι «ψηλή» κατά την διάρκεια της στροφής. Η βύθιση κατά το φρενάρισμα μειώνεται δραματικά.

Συμπτώματα και λύσεις.
· Το μπροστινό σύστημα δεν είναι συμπιεσμένο (είναι «ψηλό») ενώ στρίβουμε, με αποτέλεσμα να ανοίγει η τροχιά. Πρέπει να διατηρηθεί το προεπιλεγμένο δυναμικό sag, που θα διατηρήσει την γεωμετρία σταθερή.
Λύση: Μειώνουμε την απόσβεση συμπίεσης.
· Το μπροστινό μας κουνάει κατά την είσοδο στην στροφή. Πιθανός λόγος είναι το παραπάνω λάδι και/ ή πολύ χαμηλή ταχύτητα απόσβεση συμπίεσης.
Λύση: Ελέγχουμε ότι το ύψος του λαδιού είναι σωστό. Εάν ναι, μειώνουμε σταδιακά την συμπίεση, μέχρι να εξαλειφθούν τα κουνήματα.
· Οι ανωμαλίες του δρόμου και τα σαμαράκια μεταφέρονται κατευθείαν στο πλαίσιο. Ο μπροστινός τροχός χοροπηδάει όταν περνάμε πάνω τέτοιες ανωμαλίες. Η οδήγηση έχει μια σκληρή αίσθηση που επιδεινώνεται στις εισόδους των στροφών και κατά το φρενάρισμα.
Λύση: Μειώνουμε σταδιακά την συμπίεση.

*

Αποσυνδεδεμένος Byron

  • *******
  • 2576
  • Φύλο: Άντρας
  • Αντιδράσεις: +13
Απ: Οδηγός Ρύθμισης Αναρτήσεων (Street)
« Απάντηση #6 - : Αύγουστος 01, 2007, 09:48:02 μμ »
Πίσω Ανάρτηση

Ελλιπής απόσβεση επαναφοράς
Η οδήγηση είναι μαλακή στις χαμηλές ταχύτητες, αλλά καθώς ο ρυθμός ανεβαίνει, το πλαίσιο αρχίζει τις ταλαντώσεις ιδίως αν συναντήσουμε ανωμαλίες πάνω στην στροφή. Η πρόσφυση είναι μειωμένη και κατά την διάρκεια της επιτάχυνσης το λάστιχο αρχίζει να γλιστράει. Εμφανίζονται έντονες διαμήκεις ταλαντώσεις στο πλαίσιο, καθώς η γρήγορη επαναφορά του τροχού το ταλαιπωρεί.
Συμπτώματα
Η πίσω ανάρτηση τερματίζει (σε έκταση) κατά το φρενάρισμα, προκαλώντας αναπηδήσεις στον τροχό.
Η μοτοσυκλέττα δείχνει μια αστάθεια
Κατά την έξοδο από στροφή, υπάρχει απώλεια πρόσφυσης του ελαστικού και ταλαντώσεις.
Λύση: Αύξηση της απόσβεσης επαναφοράς, μέχρι να εξαλειφθούν τα προβλήματα.

Υπερβολική απόσβεση επαναφοράς
Η πίσω ανάρτηση προκαλεί μια ασαφή συμπεριφορά στην μοτοσυκλέττα. Η πρόσφυση είναι φτωχή ιδίως όταν υπάρχουν ανωμαλίες στον δρόμο και επιταχύνουμε. Η μοτοσυκλέττα θέλει να ανοίξει την τροχιά της καθώς το πίσω μέρος παραμένει «χαμηλά» ενώ το μπροστινό μέρος παραμένει «ψηλά», με αποτέλεσμα να καθυστερεί το στρίψιμο.

Συμπτώματα
Το πίσω μέρος πηδάει πάνω από τις ανωμαλίες, αντί να ακολουθήσει τον δρόμο, και γίνεται νευρικό κατά το φρενάρισμα.
Καθώς το πίσω μέρος μένει χαμηλά, η μοτοσυκλέττα υποστρέφει
Σε περίπτωση παρατεταμένης χρήσης, το αμορτισέρ υπερθερμαίνεται με αποτέλεσμα να χάνει όλη την προοδευτικότητα του.
Κακός έλεγχος και πρόσφυση της μοτοσικλέτας
Το πίσω μέρος έχει την τάση να αναπηδήσει, ιδίως όταν κλείνουμε απότομα το γκάζι κατά την είσοδο της στροφής.
Λύση : Μειώνουμε σταδιακά την απόσβεση επαναφοράς.

Ελλιπής απόσβεση συμπίεσης
Η πίσω ανάρτηση κάθεται κατά την επιτάχυνση. Το μπροστινό μέρος παραμένει «ψηλά» με αποτέλεσμα να ανοίγει η στροφή μας. (υποστροφή) Όταν περνάμε πάνω από ανωμαλίες με ταχύτητα, το αμορτισέρ τερματίζει προκαλώντας ταλαντώσεις στο πλαίσιο. Η συμπεριφορά του πλαισίου επηρεάζεται πολύ, κυρίως σε μεγάλα «χασίματα» του οδοστρώματος και κατά τις δυνατές επιταχύνσεις κατά την έξοδο της στροφής. Το στρίψιμο και ο έλεγχος της μοτοσυκλέττας γίνεται πολύ δύσκολος λόγω των μεγάλων μεταβολών που προκαλεί η ανάρτηση. Η μοτοσυκλέττα καθώς είναι χαμηλότερη πίσω, θα χαθεί η πρόσφυση από το μπροστινό λάστιχο.

Συμπτώματα
Η μοτοσυκλέττα είναι απρόθυμη να στρίψει.
Σε γρήγορους ρυθμούς χάνουμε την πρόσφυση και τον έλεγχο
Υποστροφή
Λύση: Αυτονόητη

Υπερβολική απόσβεση συμπίεσης.
Το οδήγημα έχει μια ασαφής και σκληρή αίσθηση, όχι όμως όση παρατηρούμε στην υπερβολική επαναφορά. Όσο όμως τα χιλιόμετρα ανεβαίνουν τόσο επιδεινώνεται. Το πίσω λάστιχο ταλαιπωρείται πάνω από ανωμαλίες, κυρίως κατά την επιβράδυνση. Το πίσω μέρος παραμένει «ψηλά» κατά την επιτάχυνση. Οι μέτριες και μεγάλες ανωμαλίες περνούν κατευθείαν στο πλαίσιο, ενώ αν συμβεί αυτό με ταχύτητα το πίσω μέρος πετάγεται προς τα πάνω,
Συμπτώματα :
Το πίσω μέρος γλιστράει κατά την επιτάχυνση
Το πίσω μέρος παραμένει ψηλά και προκαλεί μειωμένη πρόσφυση και υπερθέρμανση του ελαστικού.
Όταν περνάμε από λακκούβες το πίσω μέρος πετάγεται προς τα πάνω.
Λύση : Αυτονόητη

*

Αποσυνδεδεμένος Byron

  • *******
  • 2576
  • Φύλο: Άντρας
  • Αντιδράσεις: +13
Απ: Οδηγός Ρύθμισης Αναρτήσεων (Street)
« Απάντηση #7 - : Αύγουστος 01, 2007, 09:49:46 μμ »
Σκληρότητα Ελατηρίων

Πίσω
Το πολύ σκληρό ελατήριο προκαλεί:
- Εύκολη είσοδο στις στροφές
- Σκληρή αίσθηση του πίσω μέρους
- Φτωχή πρόσφυση του ελαστικού

Το πολύ μαλακό ελατήριο προκαλεί:
- Καλή πρόσφυση του ελαστικού κατά την επιτάχυνση
- Υποστροφή κατά την είσοδο της στροφής
- Την δυσκολία εναλλαγής κατεύθυνσης ιδίως στις συνεχόμενες στροφές, καθώς η μεγάλη διαδρομή που αναγκάζεται να εκτελεί η ανάρτηση, μειώνει την ευελιξία
- Κακή αίσθηση του μπροστινού

Εμπρός
Το πολύ σκληρό ελατήριο προκαλεί:
- Καλή συμπεριφορά κατά το φρενάρισμα
- Υποστροφή
- Τραχιά αίσθηση στις στροφές

Το πολύ μαλακό ελατήριο προκαλεί:
- Εύκολη είσοδο στις στροφές
- Υπερστροφή
- «Δίπλωμα» του μπροστινού τροχού
- Μεγάλη βύθιση κατά το φρενάρισμα

Στάθμη λαδιού στο μπροστινό σύστημα
Καταρχήν βλέπουμε τι προτείνει το manual. Τα σύγχρονα μπροστινά συστήματα, είναι πολύ ευαίσθητα στις αλλαγής της στάθμης του λαδιού, εξαιτίας της μικρής ποσότητας αέρα που περιέχουν. Ο αέρας μέσα στο καλάμι, λειτουργεί όπως ένα ελατήριο. Οι διαφορετικές ποσότητες λαδιού επηρεάζουν την σκληρότητα του ελατηρίου απ΄την μέση περίπου της διαδρομής του, και έχουν την μεγαλύτερη επίδραση προς το τέλος της διαδρομής της ανάρτησης.
Όταν αυξάνουμε την ποσότητα λαδιού, το μπροστινό σκληραίνει και το αντίθετο καθώς ο αέρας αυξάνεται ή μειώνεται.

*

Αποσυνδεδεμένος Byron

  • *******
  • 2576
  • Φύλο: Άντρας
  • Αντιδράσεις: +13
Απ: Οδηγός Ρύθμισης Αναρτήσεων (Street)
« Απάντηση #8 - : Αύγουστος 01, 2007, 09:53:57 μμ »
Προβληματική οδική συμπεριφορά εξαιτίας της κακής λειτουργίας της ανάρτησης

Tankslapping: Η μοτοσυκλέττα έχει μια ασταθή συμπεριφορά, ιδίως στις εισόδους των στροφών. Το τιμόνι δείχνει ότι κουνάει υπερβολικά, ιδίως αν περάσουμε πάνω από σαμαράκια, λακκούβες κλπ. Όταν επιταχύνουμε δυνατά μετά την έξοδο απ την στροφή το τιμόνι αρχίζει να κουνάει έντονα.
Η μοτοσυκλέττα στρίβει πολύ εύκολα, αλλά παρατηρείται έλλειψη πρόσφυσης του πίσω ελαστικού όταν επιταχύνουμε στην έξοδο της στροφής, ακόμα και με μικρές κλίσεις. Η μοτοσυκλέττα δείχνει να έχει την νευρική συμπεριφορά που έχουν η μοτοσικλέτες με το μπροστινό χαμηλά και το πίσω μέρος ψηλά.
Πιθανή αιτία : Υπερβολικό βάρος στο μπροστινό μέρος.
Λύση: Η συμπεριφορά που έχουν οι μοτοσικλέτες με το «μπροστινό χαμηλά και το πίσω ψηλά», δεν εμποδίζει μόνο την πρόσφυση του πίσω ελαστικού, αλλά αλλάζει και την γεωμετρία (μικραίνει η κάστερ) προκαλώντας προβλήματα αστάθειας. Από την στιγμή που το sag της ανάρτησης είναι σωστό, το πρώτο βήμα είναι να μειώσουμε την προφόρτιση του πίσω αμορτισέρ ή να αυξήσουμε την προφόρτιση του μπροστινού, δοκιμάζοντας τις ρυθμίσεις. Δεν πρέπει να ξεχάσουμε να μειώσουμε την απόσβεση επαναφοράς του μπροστινού με μικρές αλλαγές κάθε φορά καθώς το μπροστινό μπορεί να έχει ήδη σκληρή λειτουργία και να προκαλεί προβλήματα πρόσφυσης στο ελαστικό.
Εάν παρόλα αυτά το πρόβλημα εξακολουθεί να υφίσταται, η λύση είναι να μεταβάλουμε το ύψος (και την γεωμετρία) της μοτοσυκλέττας, είτε σηκώνοντας το μπροστινό μέρος, κατεβάζοντας τα καλάμια από τις πλάκες (αρκεί να υπάρχει περιθώριο). Οι αλλαγές δεν πρέπει να είναι περισσότερο από 3mm κάθε φορά ή μειώνοντας το ύψος του πίσω μέρους, εάν το πίσω αμορτισέρ μας παρέχει αυτή την δυνατότητα.

Σημείωση: Έχει παρατηρηθεί παρόμοια συμπεριφορά (tankslapping) εξαιτίας μεγάλου βάρους στο πίσω μέρος. Η μοτοσυκλέττα αντιδρά με τον αντίθετο τρόπο απ΄αυτόν που περιγράφεται παραπάνω. Για περισσότερες λύσεις διαβάστε παρακάτω στο θέμα : Υποστροφή και έλλειψη πρόσφυσης απ΄το μπροστινό.

*

Αποσυνδεδεμένος Byron

  • *******
  • 2576
  • Φύλο: Άντρας
  • Αντιδράσεις: +13
Απ: Οδηγός Ρύθμισης Αναρτήσεων (Street)
« Απάντηση #9 - : Αύγουστος 01, 2007, 09:57:20 μμ »

Floating Ride: ή βάρκα στο γιαλό ή αλλιώς πλευστή οδήγηση.... Παρόλο που η οδήγηση με χαμηλές ταχύτητες είναι ομαλή και άνετη ιδίως μέσα στην πόλη και όταν πέφτουμε σε λακκούβες θυμίζοντας αμερικάνικο αυτοκίνητο. Όταν ο ρυθμός αρχίζει να ανεβαίνει, η μοτοσυκλέττα κουνιέται υπερβολικά και απ΄ το πίσω και το εμπρός μέρος, ιδίως κατά τις εναλλαγές γκάζι-φρένου. Όταν στρίβουμε με ταχύτητα, η μοτοσυκλέττα συμπεριφέρεται σαν να θέλει να στρίψει γύρω απ΄ τον άξονα της.

Αιτία: Για το πρόβλημα συνήθως ευθύνεται η ελλιπής απόσβεση επαναφοράς.

Λύση: Αν και η οδήγηση σε χαμηλές ταχύτητες είναι ομαλή, η μεγάλη ταχύτητα δημιουργεί δυνάμεις που δεν μπορούν να απορροφηθούν έχοντας χαμηλή απόσβεση διαθέσιμη. Ως γενικός όρος, αυτό που ισχύει είναι: Όταν πιέζουμε δυνατά και γρήγορα το πίσω μέρος, η ανάρτηση πρέπει να επανέλθει με ελεγχόμενο τρόπο και να σταματά χωρίς να «φλυαρεί». Δοκιμάζουμε να σφίξουμε την απόσβεση επαναφοράς (με μικρά βήματα), κάνοντας το και στα δύο μέρη ξεχωριστά, αλλά όχι ταυτόχρονα, παρατηρώντας ποιο απ΄ τα δύο κάνει την διαφορά. Εάν το πρόβλημα δεν λυθεί ακόμα και με τέρμα σφιγμένη την απόσβεση επαναφοράς, τότε η ανάρτηση πρέπει να σταλεί προς επισκευή.


Rear – Swapping: ή ταλαντώσεις του πίσω μέρους. Παρατηρείται κατά το φρενάρισμα, όπου το πίσω μέρος ταλαντεύεται αριστερά-δεξιά, δίνοντας την αίσθηση πως θέλει να περάσει στο εμπρός μέρος !

Αιτία: Το πρόβλημα δημιουργείται, καθώς μεταφέρεται μεγάλο βάρος στο μπροστινό μέρος κατά το φρενάρισμα εξαντλώντας την διαδρομή της ανάρτησης, προκαλώντας τις ταλαντώσεις.

Λύση: Η πιο γρήγορη αντιμετώπιση είναι η προφόρτιση των ελατηρίων στο μπροστινό και/ ή να αυξήσουμε το ύψος της ανάρτησης από τις πλάκες, ή να μειώσουμε το ύψος της πίσω ανάρτησης (αν υπάρχει η δυνατότητα). Καλό είναι να αρχίσουμε από την προφόρτιση των ελατηρίων (δεν ξεχνάμε να ρυθμίσουμε και την απόσβεση επαναφοράς, όταν προφορτίζουμε ελατήρια). Εαν δεν υπάρχει αποτέλεσμα, τότε αρχίζουμε τις μεταβολές στο ύψος της ανάρτησης (και γεωμετρίας). Απαιτείται προσοχή καθώς οι αλλαγές στο ύψος επηρεάζουν δραματικά την συμπεριφορά της μοτοσυκλέττας στις στροφές.
Άλλη λύση, (όχι τόσο δραστική) είναι η αύξηση της απόσβεσης συμπίεσης του μπροστινού, ή να μειώσουμε την απόσβεση επαναφοράς του πίσω αμορτισέρ (επιτρέποντας στο πίσω λάστιχο να ακολουθεί το οδόστρωμα γρηγορότερα). Όποια λύση και αν ακολουθήσουμε, απαιτείται προσοχή καθώς το πρόβλημα μπορεί να επιδεινωθεί .


Σκληρή συμπεριφορά: ή κούτσουρο. Η μοτοσυκλέττα είναι σκληρή και άβολη, και όλες οι λακκούβες και ανωμαλίες περνάνε κατευθείαν στον οδηγό. Δημιουργεί ανασφάλεια στον οδηγό καθώς η συμπεριφορά της γίνεται νευρική ιδίως πάνω από ανωμαλίες καθώς οι αναρτήσεις δεν μπορούν να απορροφήσουν τίποτα.

Αιτία: Πιθανότατα το set up της ανάρτησης είναι πολύ σκληρό με υπερβολικές αποσβέσεις συμπίεσης και επαναφοράς.

Λύση: Φέρνουμε τις αναρτήσεις στις εργοστασιακές ρυθμίσεις, ή στην μέση των ρυθμίσεων αν δεν τις ξέρουμε. Έχοντας αυτό ως αρχή, προσπαθούμε να ρυθμίσουμε τις αναρτήσεις.


Τερμάτισμα της εμπρός ανάρτησης: Κατά το δυνατό φρενάρισμα πριν από στροφή, το μπροστινό τερματίζει, ιδίως αν υπάρχουν και ανωμαλίες. Παρόλα αυτά το μπροστινό και η μοτοσυκλέττα γενικότερα συμπεριφέρεται καλά οπουδήποτε αλλού.

Αιτία: Παρόλο που το ύψος που έχουμε ρυθμίσει την μοτοσυκλέττα είναι σωστό για το στυλ που οδηγάμε, την λειτουργία του μπροστινού είναι μαλακή, όταν μεταφέρετε βάρος εμπρός (όπως συμβαίνει στο δυνατό φρενάρισμα )

Λύση: Εάν είχαμε αυξήσει την προφόρτιση των ελατηρίων σε προηγούμενη ρύθμιση μας, το πιθανότερο είναι να έχουμε μια μοτοσυκλέττα με περισσότερο ύψος στην ανάρτηση απ΄ότι χρειάζεται. Κατεβάζουμε τις πλάκες (αρχίζοντας με μεταβολές των 3-4 mm), χαμηλώνοντας το μπροστινό. Ακολούθως μπορούμε να αυξήσουμε την προφόρτιση των ελατηρίων, χωρίς να έχουμε τα προβλήματα που δημιουργήθηκαν από το «ψηλό» μπροστινό προηγουμένως. Εάν πρέπει να εξαντλήσουμε σχεδόν όλη την κλίμακα ρυθμίσεων προφόρτισης ελατηρίων για να έχουμε αποτέλεσμα, το πιθανότερο είναι ότι πρεπει να αλλάξουμε τα ελατήρια με σκληρότερα (ή να προσθέσουμε αποστάτες)

*

Αποσυνδεδεμένος Byron

  • *******
  • 2576
  • Φύλο: Άντρας
  • Αντιδράσεις: +13
Απ: Οδηγός Ρύθμισης Αναρτήσεων (Street)
« Απάντηση #10 - : Αύγουστος 01, 2007, 09:59:54 μμ »
Heavy Steering : To τιμόνι στρίβει με δυσκολία στις χαμηλές ταχύτητες, ενώ όταν καταφέρνουμε με δυσκολία να στρίψουμε, η μοτοσυκλέττα πέφτει προς το εσωτερικό της στροφής.

Αιτία: Τέτοιου είδους προβλήματα συνήθως προκαλούνται από τετραγωνισμένο πίσω ελαστικό, ή χαλασμένα / πολύ σφιγμένα ρουλεμάν τιμονιού, ή πολύ σφιγμένο σταμπιλιζατερ τιμονιού (εάν υπάρχει)

Λύση: Εαν για το πρόβλημα δεν ευθύνεται κάτι απ΄ τα ανωτέρω, τέτοια συμπεριφορά από την ανάρτηση μπορεί να προκληθεί, από χαμηλό ύψος του πίσω μέρους, (η συμπεριφορά θυμίζει chopper). Ρυθμίζουμε το sag μπρος πίσω, προσεκτικά. Εαν δεν δούμε αισθητή διαφορά, σταδιακά αλλάζουμε την γεωμετρία, είτε χαμηλώνοντας το μπροστινό, ή σηκώνοντας το πίσω μέρος (εάν υπάρχει δυνατότητα μεταβολής του ύψους).


Understeer: ή υποστροφή: Η μοτοσυκλεττα έχει πρόβλημα στην έξοδο των στροφών, καθώς ανοίγει την τροχιά της, ενώ το λάστιχο χάνει την πρόσφυση του. Το τιμόνι έχει βαριά αίσθηση, ενώ σε τυχόν ανωμαλίες του δρόμου πάνω στην στροφή, υπάρχει η τάση διπλώματος του μπροστινού.

Αιτία: Για το πρόβλημα, συνήθως ευθύνεται το «ψηλό» μπροστινό μέρος εξαιτίας λάθος ρυθμίσεων του ύψους και του sag.

Λύση: Ελέγχουμε το εμπρος και πίσω sag. Εάν το πρόβλημα επιμένει , μειώνουμε την προφόρτιση των ελατηρίων. Μ΄αυτό τον τρόπο μειώνουμε λίγο το ύψος του μπροστινού μας, κάνοντας πιο γρήγορο το στρίψιμο, και επιτρέποντας στον τροχό να ακολουθήσει τις ανωμαλίες του δρόμου καλύτερα. Εάν παρόλα αυτά το μπροστινό μας, αρχίζει να τερματίζει κατά το φρενάρισμα επιστρέφουμε στην αρχική προφόρτιση των ελατηρίων, κατεβάζοντας όμως τις πλάκες προκειμένου να επιτύχουμε γρηγορότερο στρίψιμο διατηρώντας τις αρχικές ρυθμίσεις .

 :souza:

*

Αποσυνδεδεμένος Byron

  • *******
  • 2576
  • Φύλο: Άντρας
  • Αντιδράσεις: +13
Απ: Οδηγός Ρύθμισης Αναρτήσεων (Street)
« Απάντηση #11 - : Αύγουστος 01, 2007, 10:06:56 μμ »
 Σπαμάρετε, σχολιάστε, λιθοβολήστε ελεύθερα από δω και κάτω....  :bye:

*

Yiannis

Απ: Οδηγός Ρύθμισης Αναρτήσεων (Street)
« Απάντηση #12 - : Αύγουστος 02, 2007, 08:25:55 πμ »
Μπραβο Βυρωνα! Πολυ διδακτικο ποστ!  :kalo:

Βεβαια το θεμα αναρτησεις θελει πολυ ψαξιμο για να το κατανοησεις πληρως. Αν κ εχω ξαναβαλει αυτο το link ειναι μια καλη εισαγωγη που εγραψαν κατι ασχετοι στην Ohlins, οτι πρεπει για να κατανοησουμε την αναλυση του Καθηγητη Βυρωνα.  :D

Βυρωνα ελπιζω να μην ισχυει αυτο που λενε: "Those who cannot teach, do and those who cannot do, teach!  :D :D :P :P :P

Κ παλι μπραβο πολυ καλο ποστ!  :thup1: :thup1: :thup1:


*

Αποσυνδεδεμένος fst.corner

  • ***
  • 178
  • Φύλο: Άντρας
  • Αντιδράσεις: +10
Απ: Οδηγός Ρύθμισης Αναρτήσεων (Street)
« Απάντηση #13 - : Αύγουστος 02, 2007, 12:45:51 μμ »
πολυ καλο το link
αντε να παμε κανα trackday να  της κουρδισουμε λιγο

*

Αποσυνδεδεμένος Byron

  • *******
  • 2576
  • Φύλο: Άντρας
  • Αντιδράσεις: +13
Απ: Οδηγός Ρύθμισης Αναρτήσεων (Street)
« Απάντηση #14 - : Αύγουστος 02, 2007, 12:50:19 μμ »
πολυ καλο το link
αντε να παμε κανα trackday να  της κουρδισουμε λιγο


Από Σεπτέμβρη που θα δροσίσει. Και Οκτώβρη Σέρρας  :wine:

 

Χρήσιμοι Σύνδεσμοι

Αρχική Σελίδα Όροι Χρήσης