0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.

*

Αποσυνδεδεμένος Vatos

  • 22
  • Φύλο: Άντρας
  • apriliabikers.gr
Να πάρω ένα Shiver ?
« - : Απρίλιος 23, 2018, 10:29:46 μμ »
Καλησπέρα Νέος εδώ λογικά κάποιο γνωστοί θα υπάρχουν και εδώ από τα άλλα φόρα γύρω γύρω
Παναγιώτης, αμήχανος εδώ και 3-4 χρόνια λόγο δουλειάς με κουτί...
αλλά έχουν περάσει από τα χέρια μου αρκετά (ninja250, ccm 404 , r6, ktm exe 200 και διάφορα άλλα γνωστών κλπ   )
γενικά σιδεροφάγος για τους πολύ γνωστούς....   :blus: :blus:

και εδώ έρχεται η ερώτηση

έχω βρει κάποια shiver κάπου στο 3άρι του 07-08 κλπ

να χτυπήσω ένα
διαβάζω διάφορα και διάφορα άλοι τα λένε χειρότερα από τα Er6n
άλλοι τα συγκρίνουν με triple

και όλοι λένε για το ηλεκτρόγκαζο και οι πιο πολοί δεν τα έχουν καβαλήσει κάν  :tez: :tez: :tez:


και ερωτώ εγώ τώρα πιο πολύ τους κατόχους ή όσου τα έχουν καβαλήσει αξίζουν τα άτιμα ή είναι μόνο όμορφα ;
κάθε μέρα σπίτι δουλειά εθνική κανα ταξίδι κλπ

είναι τόσο τάφοι όσο τα λέει ο κόσμος ; ( για αυτό έγραψα τι είχα μπας και συγκρίνουμε τπτ )
και γενικά τι να προσέξω στα μεταχειρισμένα όταν πάω να τα δω ;



*

Αποσυνδεδεμένος xristosasp

  • 15
  • Φύλο: Άντρας
  • apriliabikers.gr
  • Μοντέλο μηχανής: Aprilia shiver 750
Απ: Να πάρω ένα Shiver ?
« Απάντηση #1 - : Απρίλιος 23, 2018, 11:04:03 μμ »
Γεια σου φιλε vatos εγω ειμαι κάτοχος εδω και 6 μήνες ενος shiver sl 750 του 2008 και εκτος απο όμορφο που ειναι.. Θα σου πω τα εξης για να καταλάβεις τι παιζει περίπου:
1) κάνει για ταξιδάκια και βόλτες εχει άγριο γκαζι και το σύνολο τα λεει για να διασκεδάσεις στις στροφές
2) Σε εθνική οδο θα ταξιδεψεις με 120-140 km/h γτ παραπανω ειναι κουραστικό απο τον αερα (με μια ζελατίνα κατι γινετε!!)
3) Η κατανάλωση ειναι μετρια προς αρκετή ανάλογα το πως πας
4) Για την πολυ δεν θα το πρότεινα μιας και  θα το αναψεις λιγο (δεν συμπαθώ την κίνηση μιας και μενω επαρχία)
5) Απο ανταλλακτικά δεν θα σου πω πολλα αλλα λιγα απο aftermarket και λιγο τσιμπημενα θα ελεγα (βρίσκεις και απο εξωτερικό)

*

Αποσυνδεδεμένος Vatos

  • 22
  • Φύλο: Άντρας
  • apriliabikers.gr
Απ: Να πάρω ένα Shiver ?
« Απάντηση #2 - : Απρίλιος 23, 2018, 11:13:10 μμ »
Γεια σου φιλε vatos εγω ειμαι κάτοχος εδω και 6 μήνες ενος shiver sl 750 του 2008 και εκτος απο όμορφο που ειναι.. Θα σου πω τα εξης για να καταλάβεις τι παιζει περίπου:
1) κάνει για ταξιδάκια και βόλτες εχει άγριο γκαζι και το σύνολο τα λεει για να διασκεδάσεις στις στροφές
2) Σε εθνική οδο θα ταξιδεψεις με 120-140 km/h γτ παραπανω ειναι κουραστικό απο τον αερα (με μια ζελατίνα κατι γινετε!!)
3) Η κατανάλωση ειναι μετρια προς αρκετή ανάλογα το πως πας
4) Για την πολυ δεν θα το πρότεινα μιας και  θα το αναψεις λιγο (δεν συμπαθώ την κίνηση μιας και μενω επαρχία)
5) Απο ανταλλακτικά δεν θα σου πω πολλα αλλα λιγα απο aftermarket και λιγο τσιμπημενα θα ελεγα (βρίσκεις και απο εξωτερικό)

καλησπέρα ευχαριστώ !
ταξιδάκια γενικά έχω κάνει και με το R6 και με το Drz, οπότε το aprilia θα είναι κάπου στη μέση φαντάζομαι δεν με ενδιαφέρει τόσο πολύ αυτό στη χειρότερη παίζει και αμάξι απλά θέλω να δω πως πάει.

για την ζέστη έχω διαβάσει λίγα οτι ανάβει και πέφτει σε limp mode, αλλά γενικά οι μετακινήσεις μου ακόμα και στην Αθήνα δεν έχουν κίνηση γενικά την αποφεύγω και εγώ...

από ανταλλακτικά εννοείς για επισκευές κλπ ; ή για αφτερμαρκετ πράγματα λες δύσκολα ;

γενικά είδα οτι δεν υπάρχουν και πολλά για αυτό το μότο, ούτε να σκαλίσεις το μοτέρ ούτε πράγματα εξτραδάκια.
κάτι καπάκια για τον συμπλέκτη είδα που χάζεψα στο ebay και διάφορες άλλες μαλακιούλες,
τα πολύ απλά εξατμίσεις κλπ τώρα κλάιν αυτά που κοιτάω είναι τα ποιο πολλά έτοιμα φορτωμένα με ότι αλλάζουμε όλοι στα μοτό .


το θέμα είναι καμια χοντράδα βγάζουν ; ή απλά λένε όλοι κουβέντες του καφέ ; οτι χαλάνε γιατί είναι απριλια κλπ κλπ επειδή όλοι έχουν μάθει στα glx που τρέχανε με τυγανόλαδο ;

κάτι για αναβαθμίσεις σε χάρτες κλπ που διαβάζω αυτά μπορώ να δω αν τα έχει κάνει ή θα αρκεστώ σε ότι μου πει ο κάτοχος ;
και γενικά υπάρχει κάποιος επίσημος αν θέλω να πάω να κάνω τέτοιες δουλείες ή θα μπλέξω και θα είμαι με τα λαπτοτ αγκαλιά στο δρόμο ;

το γκάζι του πχ με ποιο μότο θα το σύγκρινες ; τώρα που είσαι φρέσκος ας πούμε ; πριν τι είχες αν επιτρέπετε ;

*

Αποσυνδεδεμένος shiverfactory

  • *******
  • 1766
  • Φύλο: Άντρας
  • apriliabikers.gr
  • Μοντέλο μηχανής: Shiver _ sold ✓ TUONO FACTORY GEN 2 & KTM SXF 250cc
Απ: Να πάρω ένα Shiver ?
« Απάντηση #3 - : Απρίλιος 24, 2018, 12:05:31 πμ »
Μα καλά είναι ερώτηση αυτή....?????? :rtf% :rtf%
 Πριν αρχίσω να γράφω κατεβατα επί κατεβατων ξεκινά την μελέτη στην κατηγορία του μοντέλου και αν δεν σου λυθούν όλες οι απορίες εδώ είμαστε για ότι χρειαστείς
 Προσωπικά πιστεύω... ειδικά μετά από τόσα χρόνια και πολλά χλμ ότι δεν νομίζω να έχει ξανά βγεί τέτοιο μηχανάκι και ίσως να μην ξανά βγει στο μέλλον :ohyes:
Dance 4 life -  in my mind

*

Αποσυνδεδεμένος Vatos

  • 22
  • Φύλο: Άντρας
  • apriliabikers.gr
Απ: Να πάρω ένα Shiver ?
« Απάντηση #4 - : Απρίλιος 24, 2018, 12:07:17 πμ »
Μα καλά είναι ερώτηση αυτή....?????? :rtf% :rtf%
 Πριν αρχίσω να γράφω κατεβατα επί κατεβατων ξεκινά την μελέτη στην κατηγορία του μοντέλου και αν δεν σου λυθούν όλες οι απορίες εδώ είμαστε για ότι χρειαστείς
 Προσωπικά πιστεύω... ειδικά μετά από τόσα χρόνια και πολλά χλμ ότι δεν νομίζω να έχει ξανά βγεί τέτοιο μηχανάκι και ίσως να μην ξανά βγει στο μέλλον :ohyes:

είμαι ήδη στη σελίδα 8  :D :D :D

νταξ λογικά πράγματα διαβάζω για το είδος του μοτο
απλά είπα να ρωτήσω και εδώ
και να κάνω την εμφάνισή μου για όταν θα ρωτάω τι πρόβλημα μου έχει βγάλει και εμένα όταν το πάρω  :tez: :tez: :tez:

*

Αποσυνδεδεμένος AlexDorso

  • *******
  • 1828
  • Φύλο: Άντρας
Απ: Να πάρω ένα Shiver ?
« Απάντηση #5 - : Απρίλιος 24, 2018, 12:10:56 πμ »
  Καλα ο τυπος που ειπε οτι το shiver  ειναι χειροτερο απο το en6  ειναι σίγουρα κουφος, και σιγουρα τυφλος.

Κουφος ειναι γιατι δεν μπορει να του αρεσει το σφυριγμα απο το en, και τυφλος γιατι δυσκολα λες το en ομορφοτερο απο το shiver.

Κατα τα αλλα δεν ξερω να σου πω. Εγω ddεχω
ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΚΑΝΟΥΝ ΠΩΣ ΞΕΡΟΥΝ ΤΑ ΠΑΝΤΑ ΕΚΝΕΥΡΙΖΟΥΝ ΕΜΑΣ ΠΟΥ ΤΑ ΞΕΡΟΥΜΕ.

*

Αποσυνδεδεμένος shiverfactory

  • *******
  • 1766
  • Φύλο: Άντρας
  • apriliabikers.gr
  • Μοντέλο μηχανής: Shiver _ sold ✓ TUONO FACTORY GEN 2 & KTM SXF 250cc
Απ: Να πάρω ένα Shiver ?
« Απάντηση #6 - : Απρίλιος 24, 2018, 12:12:20 πμ »
  Καλα ο τυπος που ειπε οτι το shiver  ειναι χειροτερο απο το en6  ειναι σίγουρα κουφος, και σιγουρα τυφλος.

Κουφος ειναι γιατι δεν μπορει να του αρεσει το σφυριγμα απο το en, και τυφλος γιατι δυσκολα λες το en ομορφοτερο απο το shiver.

Κατα τα αλλα δεν ξερω να σου πω. Εγω ddεχω
:hha% :hha% :prm
Dance 4 life -  in my mind

*

Αποσυνδεδεμένος shiverfactory

  • *******
  • 1766
  • Φύλο: Άντρας
  • apriliabikers.gr
  • Μοντέλο μηχανής: Shiver _ sold ✓ TUONO FACTORY GEN 2 & KTM SXF 250cc
Απ: Να πάρω ένα Shiver ?
« Απάντηση #7 - : Απρίλιος 24, 2018, 12:14:53 πμ »
Μα καλά είναι ερώτηση αυτή....?????? :rtf% :rtf%
 Πριν αρχίσω να γράφω κατεβατα επί κατεβατων ξεκινά την μελέτη στην κατηγορία του μοντέλου και αν δεν σου λυθούν όλες οι απορίες εδώ είμαστε για ότι χρειαστείς
 Προσωπικά πιστεύω... ειδικά μετά από τόσα χρόνια και πολλά χλμ ότι δεν νομίζω να έχει ξανά βγεί τέτοιο μηχανάκι και ίσως να μην ξανά βγει στο μέλλον :ohyes:

είμαι ήδη στη σελίδα 8  :D :D :D

νταξ λογικά πράγματα διαβάζω για το είδος του μοτο
απλά είπα να ρωτήσω και εδώ
και να κάνω την εμφάνισή μου για όταν θα ρωτάω τι πρόβλημα μου έχει βγάλει και εμένα όταν το πάρω  :tez: :tez: :tez:
Άμα λέω άμα και τυχόν βγάλει πρόβλημα θα το γράψει η ιστορία!!!!
Dance 4 life -  in my mind

*

Αποσυνδεδεμένος Vatos

  • 22
  • Φύλο: Άντρας
  • apriliabikers.gr
Απ: Να πάρω ένα Shiver ?
« Απάντηση #8 - : Απρίλιος 24, 2018, 12:27:16 πμ »
  Καλα ο τυπος που ειπε οτι το shiver  ειναι χειροτερο απο το en6  ειναι σίγουρα κουφος, και σιγουρα τυφλος.

Κουφος ειναι γιατι δεν μπορει να του αρεσει το σφυριγμα απο το en, και τυφλος γιατι δυσκολα λες το en ομορφοτερο απο το shiver.

Κατα τα αλλα δεν ξερω να σου πω. Εγω ddεχω

ντάξ κάτι τέτοια δεν γουστάρω και έγραψα οτι ο καθένας λέει ότι του κατέβει και είπα να ρωτήσω εδώ...

το οτι τα er σφυρίζουν οι εξατμίσεις τους λες και είναι kazer του 95 δεν τα κάνει κακά μοτό...
ουτε μπορείς να πεις οτι έχουν κινητήρα που θα κάνεις τάμα να μην γίνει μπλέντερ ! ίσα ίσα είναι τίμιο μηχανάκι ιδικά για τα φράγκα που ζητάνε τώρα used
και η ομορφιά είναι υποκειμενικό πράγμα, γούστα είναι αυτά...


Άμα λέω άμα και τυχόν βγάλει πρόβλημα θα το γράψει η ιστορία!!!!

η αλήθεια είναι οτι μόνο έναν έχω βρει με κολλημένο μοτέρ εδώ ακόμα τα υπόλοιπα τα λύνω και στο σπίτι μόνος μου φάση από όσα διάβασα
όχι οτι δεν αλλάζω και πιστόνια στην αυλή, αλλά δεν έχω τη μέση που είχα στα 25  :tez: :tez: :tez:
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 24, 2018, 12:29:36 πμ από Vatos »

*

Αποσυνδεδεμένος xristosasp

  • 15
  • Φύλο: Άντρας
  • apriliabikers.gr
  • Μοντέλο μηχανής: Aprilia shiver 750
Απ: Να πάρω ένα Shiver ?
« Απάντηση #9 - : Απρίλιος 24, 2018, 11:20:45 πμ »
Γεια σου φιλε vatos εγω ειμαι κάτοχος εδω και 6 μήνες ενος shiver sl 750 του 2008 και εκτος απο όμορφο που ειναι.. Θα σου πω τα εξης για να καταλάβεις τι παιζει περίπου:
1) κάνει για ταξιδάκια και βόλτες εχει άγριο γκαζι και το σύνολο τα λεει για να διασκεδάσεις στις στροφές
2) Σε εθνική οδο θα ταξιδεψεις με 120-140 km/h γτ παραπανω ειναι κουραστικό απο τον αερα (με μια ζελατίνα κατι γινετε!!)
3) Η κατανάλωση ειναι μετρια προς αρκετή ανάλογα το πως πας
4) Για την πολυ δεν θα το πρότεινα μιας και  θα το αναψεις λιγο (δεν συμπαθώ την κίνηση μιας και μενω επαρχία)
5) Απο ανταλλακτικά δεν θα σου πω πολλα αλλα λιγα απο aftermarket και λιγο τσιμπημενα θα ελεγα (βρίσκεις και απο εξωτερικό)

καλησπέρα ευχαριστώ !
ταξιδάκια γενικά έχω κάνει και με το R6 και με το Drz, οπότε το aprilia θα είναι κάπου στη μέση φαντάζομαι δεν με ενδιαφέρει τόσο πολύ αυτό στη χειρότερη παίζει και αμάξι απλά θέλω να δω πως πάει.

για την ζέστη έχω διαβάσει λίγα οτι ανάβει και πέφτει σε limp mode, αλλά γενικά οι μετακινήσεις μου ακόμα και στην Αθήνα δεν έχουν κίνηση γενικά την αποφεύγω και εγώ...

από ανταλλακτικά εννοείς για επισκευές κλπ ; ή για αφτερμαρκετ πράγματα λες δύσκολα ;

γενικά είδα οτι δεν υπάρχουν και πολλά για αυτό το μότο, ούτε να σκαλίσεις το μοτέρ ούτε πράγματα εξτραδάκια.
κάτι καπάκια για τον συμπλέκτη είδα που χάζεψα στο ebay και διάφορες άλλες μαλακιούλες,
τα πολύ απλά εξατμίσεις κλπ τώρα κλάιν αυτά που κοιτάω είναι τα ποιο πολλά έτοιμα φορτωμένα με ότι αλλάζουμε όλοι στα μοτό .


το θέμα είναι καμια χοντράδα βγάζουν ; ή απλά λένε όλοι κουβέντες του καφέ ; οτι χαλάνε γιατί είναι απριλια κλπ κλπ επειδή όλοι έχουν μάθει στα glx που τρέχανε με τυγανόλαδο ;

κάτι για αναβαθμίσεις σε χάρτες κλπ που διαβάζω αυτά μπορώ να δω αν τα έχει κάνει ή θα αρκεστώ σε ότι μου πει ο κάτοχος ;
και γενικά υπάρχει κάποιος επίσημος αν θέλω να πάω να κάνω τέτοιες δουλείες ή θα μπλέξω και θα είμαι με τα λαπτοτ αγκαλιά στο δρόμο ;

το γκάζι του πχ με ποιο μότο θα το σύγκρινες ; τώρα που είσαι φρέσκος ας πούμε ; πριν τι είχες αν επιτρέπετε ;

Λοιπον για aftermarket πχ δισκους συμπλέκτη δεν θα βρεις πολλα οπος στους Ιάπωνες γενικα ανταλλακτικά βρισκεις απλα μπορεί να ειναι λιγο πιο ακριβα απο τα ιαπωνικα
 
Χαχα τυγανολαδο λεει..
Κοίτα συνήθως ο προκατοχος εχει επιμεληθεί για της παιδικές αρρώστιες οποτε μην ανησυχεί εγω το μονο που αντιμετώπισα ειναι οτι ειχε κολλήσει ο αισθητήρας ταχύτητας αλλα μετα απο 5-6 μερες επανήλθε μονος του στο φυσιολογικό

Ίσος να μπορεις να το δεις σε εξουσιοδοτημένο συνεργείο δεν ξερω δεν το εχω ψαξει. Σαν aftermarket υπάρχει και boosterplug
Ναι γενικα υπαρχουν επίσημοι αλλα δεν ξερω τι παιζει νομιζω ομως οτι τσιμπανε λογο.

Δυστυχώς δεν μπορω να στο συγκρίνω γτ πριν ειχα 125cc και το μονο που εχω οδηγήσει ειναι cb500 48ps που δεν..
Αν και δεν νομιζω οτι συγκρίνετε  :P  :D

Οδήγησε το και θα καταλάβεις.
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 24, 2018, 11:31:49 πμ από xristosasp »

*

Αποσυνδεδεμένος DDkostas

  • 47
  • Φύλο: Άντρας
  • apriliabikers.gr
  • Μοντέλο μηχανής: Dorsoduro 750 '08
Απ: Να πάρω ένα Shiver ?
« Απάντηση #10 - : Απρίλιος 24, 2018, 12:56:33 μμ »
Γενικα ειναι ασπαστα μοτερ! Τσεκαρε στο συγκεκριμενο για τυχον φθορες σε δισκοπλακες, αλυσιδογραναζα, αν εχει κανει σωστα τα σερβις του και εχει λυμενα τα βρεφικα ηλεκτρικα θεματακια(ρελε μιζας,αισθητηραςπιεσης κτλ)δεν θα εχεις προβλημα! :kalo:
« Τελευταία τροποποίηση: Απρίλιος 24, 2018, 01:00:21 μμ από DDkostas »

*

Αποσυνδεδεμένος shiverakias37

  • *****
  • 943
  • Φύλο: Άντρας
  • apriliabikers.gr
  • Μοντέλο μηχανής: APRILIA SHIVER GT ABS
Απ: Να πάρω ένα Shiver ?
« Απάντηση #11 - : Απρίλιος 24, 2018, 02:46:26 μμ »
Λοιπον μη συγκρινειςτο shiver με το er-6f
Το εχω 5 χρόνια και εχω κάνει 62.500 Κμ και ειμουν στη βολτα την Κυριακη στον Αθανασιο Διακο.Εχω παει 4 trackday στις Σερρες και δεν εχει καψει σταγονα λαδι.Εχω παει Αυστρια Σλοβενια Κροατια δεν εχει κανει Τσικ.Εχω παει στο Tranfagarasan εχω παει 2 φορες στη Ροδο διακοπες δικαβαλος με τον αδεφο μου με 38 βαθμους ουτε Τσικ ουτε Τσακ.
 Μονο στην Κρητη δεν πηγα.Το γουσταρω καθε μερα ολη μερα.Εχει χαρακτηρα και ειναι πολυ ωραιο moto
Απο ανταλλακτικα που λες ειναι φθηνο.Ψυγειο αλλαξα 230€ μαμα Aprilia
Αριστερη δισκοπλακα 135€ εμπροσθια
Πισω δισκοπλακα φρενου 80€
Οι δισκοι συμπλεκτη που αλλαξα οι ιταλικοι της AGI ηταν τσιμπημενοι στα 400€
Μεγαλο σερβις στα 60.000 Κμ με ρυθμιση βαλβιδων στα 290€
Πιστευω ειναι πολυ value for money το moto
Η καταναλωση δεν ειναι τσιμπημενη για το GT παντα που εχει μινι φαιρινγκ.
6.0-6.5 λιτρα.Σκεψου απο τη Λαμια για Λαρισα μεσω Δομοκου εκαψε 9.5€
Στο GT με ζελατινα PUIG ταξιδευεις ανετα με 160χαω και 7000rpm
Αλλα η απολαυση του shiver ειναι οι στροφες να το ξερεις.Για αυτο παμε Λαμια μεσω Δομοκου για το στροφιλικι
Και στην πιστα των  Σερρων στην Sport χαρτογραφηση που καιει παραπανω με γεματο τεποζιτο κανεις ανετα 4 session - εικοσάλεπτα
Πιστευω να σε καλυψα
Nikos

*

Αποσυνδεδεμένος Vatos

  • 22
  • Φύλο: Άντρας
  • apriliabikers.gr
Απ: Να πάρω ένα Shiver ?
« Απάντηση #12 - : Απρίλιος 24, 2018, 04:36:47 μμ »
τα κοιτάω παιδιά αλλά γενικά νομίζω πέφτω πάνε σε πολύ έξυπνο κόσμο

σήμερα είδα ένα και ήθελε να το πουλήσει 3+ ο τύπος και το χαζεύω και βλέπω κομμένο το αυτάκι που πιάνει ο δεξιός μαρσπίες από το πλαίσιο
αν βρω κανέναν σοβαρό άνθρωπο με σοβαρό μότο έχει καλός..

*

Αποσυνδεδεμένος shiverfactory

  • *******
  • 1766
  • Φύλο: Άντρας
  • apriliabikers.gr
  • Μοντέλο μηχανής: Shiver _ sold ✓ TUONO FACTORY GEN 2 & KTM SXF 250cc
Απ: Να πάρω ένα Shiver ?
« Απάντηση #13 - : Απρίλιος 24, 2018, 04:43:12 μμ »
τα κοιτάω παιδιά αλλά γενικά νομίζω πέφτω πάνε σε πολύ έξυπνο κόσμο

σήμερα είδα ένα και ήθελε να το πουλήσει 3+ ο τύπος και το χαζεύω και βλέπω κομμένο το αυτάκι που πιάνει ο δεξιός μαρσπίες από το πλαίσιο
αν βρω κανέναν σοβαρό άνθρωπο με σοβαρό μότο έχει καλός..
Καλά μην περιμένεις να βρεις τέλειο μηχανάκι και με 3000+- στατιστικά δεν γίνεται... όλο και κάτι θα χρειαστεί :ohyes:
 Βασικά τα 3000+- γίνονται εύκολα 4000+- με δύο τρεία μαζεματα ας πούμε :bye:
Dance 4 life -  in my mind

*

Αποσυνδεδεμένος Vatos

  • 22
  • Φύλο: Άντρας
  • apriliabikers.gr
Απ: Να πάρω ένα Shiver ?
« Απάντηση #14 - : Απρίλιος 24, 2018, 04:44:31 μμ »
καλά προφανώς αλλά μη κάνω μάγκα και τον κάθε κουλό που του πέφτουν από τα χέρια και κόβουν τις βάσεις των μαρσπιε
να πω την αλήθεια ελπίζω να έτυχε και να ήταν έτσι αυτό που είδα...